все новости и статьи
Цены на пиломатериалы удвоились
19 мая 2021, 10:20
57331 просмотр

Цены на пиломатериалы удвоились

В России дефицит строительной древесины. Возможно, ее экспорт будет ограничен или временно запрещен

С апреля 2020 года по апрель 2021 года в два раза выросла стоимость пиломатериалов, которые используют в строительстве домов.
 

По данным ассоциации деревянного домостроения, прошлой весной кубометр доски стоил в среднем 11–13 тысяч рублей, а сейчас около 26 тысяч рублей.


В Министерстве промышленности и торговли Российской Федерации считают, что это связано с ростом цен на мировом рынке – сейчас они выше российских на 10-30% (это зависит от вида продукции). А мировой рост цен – еще один «подарочек» от пандемии коронавируса: экономика приходит в себя после кризисного прошлого года, спрос на древесину растет.  

После локдауна люди во всем мире начали массово строить и ремонтировать дома. Россия здесь не исключение: как сообщает Росстат, в 2020 году у нас было построено почти 39 миллионов квадратных метров домов, и 9,3 миллионов квадратных метров - из дерева. Материалы стен в статистике учитывают с 2009 года, и с этого времени площадь ввода деревянных домов в 2020 году стала рекордной. По сравнению с предыдущим годом она выросла на 520 тысяч квадратных метров. Спрос на деревянные дома в нашей стране в Минпромторге  называют «беспрецедентным». Многие производители говорят, что загружены работой до конца года, и повышают цены на готовые дома.

Древесина применяется не только в строительстве деревянных домов, но и во всех остальных технологиях деревянного домостроения. Растущий спрос на индивидуальные дома вообще означает и растущий спрос на древесину: дерево все равно используется в опалубке, стропильных системах и т.п.

Спрос на древесину увеличился, а вместе с ним увеличились и цены.

И так везде. Канадское издание CTV News сообщает, в 2021 году возведение деревянной постройки обходится в два раза дороже, чем в прошлом. О двукратном удорожании древесины пишут многие европейские и американские СМИ. 

Некоторые эксперты связывают резкое подорожание и возникший дефицит пиломатериалов в нашей стране еще и с поручением Президента РФ Владимира Путина ввести полный запрет на вывоз из России с 1 января 2022 года необработанной или грубо обработанной древесины хвойных и ценных лиственных пород. После того, как закон вступит в силу, внутренний рынок расширится, а стоимость сырья для российских производителей снизится – и есть ощущение, что многие предприятия, занимающиеся заготовкой древесины, сейчас стараются воспользоваться сложившейся конъюнктурой цен и максимально увеличить экспорт.

Сейчас Министерство промышленности и торговли работает над тем, чтобы включить пиломатериалы в перечень товаров, существенно важных для внутреннего рынка. Товары из этого списка в некоторых случаях государство или запрещает экспортировать вовсе, или устанавливает  для них временные ограничения на экспорт. Также могут быть установлены вывозные таможенные пошлины на пиломатериалы с влажностью более 22% (сейчас пошлины от влажности древесины не зависят).Ассоциация деревянного домостроения тоже приготовила свои предложения:

ограничить экспорт древесины до тех пор, пока не стабилизируется ситуация с ценами на нее в Китае, США и странах Европы.

Рассматриваются и другие варианты стабилизации цен. Как говорят в пресс-службе Минпромторга, с октября 2020 года прорабатывается вопрос приоритетного обеспечения пиломатериалами именно домостроителей.

Как уже рассказывал FORUMHOUSE, за этот год выросли цены и на другие древесные материалы: фанеру, плиту с ориентированной стружкой и т.п. Производители деревянной мебели уже обращались в Минпромторг по поводу дефицита материалов. Министерство в ответ высказалось в пользу возможного ограничения экспорта древесно-стружечных плит.

В этой ситуации люди, которые строят себе дома или профессионально занимаются домостроением, смотрят в будущее без особого оптимизма.

lucas12 Участник FORUMHOUSE

С ребятами из США общался, тоже подорожало в разы. Я решил не строиться в этом безумном году. Дальше будет видно, возможно из пеноблока буду строиться, если ещё подорожает и сравняется в цене на финише.

Mishael761Участник FORUMHOUSE

Все, что можно продать за доллары, будет продано, и ценник на внутреннем рынке не будет отличаться от внешнего в 3 раза, даже в 2 не будет. Так что скоро одна доска будет стоить 5 баксов, а работа с этой доской - 5 центов (что осталось в бюджете).

К сожалению, за этот год подорожала не только древесина – так и не удалось удержать рост цен на арматуру, продолжают дорожать и другие строительные материалы.  Стройка в этом сезоне будет нелегкой.

Подорожание пиломатериалов повлияло на вашу стройку? Что думаете делать?
Вот что значит рост населения во всем мире. Рост населения превышает возобновление лесов. Кто виноват и что делать
-9
Меньше надо китайцам лес продавать, тогда своим хватать будет
35
Американцы тоже лес в Китай продают? У них цены на древесину сильнее подскочили.
-9
За них не знаю, я в России живу.
17
Мы на одной планете живём.
-6
Американцы завозят себе миллионы мигрантов, которых надо где-ето селить. Из-за этого спрос на жилье всегда растет. Во время короноистерии америкацы позакрывали кучу бизнесов, что нанесло ущерб всем производствам, включая деревообрабатывающую отрасль, а сейчас они к тому же запретили ввоз древесины из канады, поэтому вырос спрос на китайские пиломатериалы, а китайцы покупают лес у нас и поэтому наши цены тоже поползли вверх и будут ползти пока американцы платят.
4
Пруфы про экспорт древесины из Китая не подскажите где найти? Большинство эмигрантов достатком не блещут и в новых домах не живут. Да и про запрет канадского леса слышу впервые.
2
Да, продают. Причём они продают в Китай значительно больше, чем мы.
1
не ломайте мамкиным протестунам шаблоны)
-4
Продуктивность лесов США и Канады выше в силу более мягкого климата. Так же там более развита транспортная сеть. Это позволяет производить леса больше, чем Россия.
Однако этот факт не является оправданием бездеятельности правительства по защите внутреннего рынка и интересов населения России!
Китай же помимо импорта занимается интенсивным промышленным лесоводством на плантациях в южных провинциях страны.
Китай так же занимает первое место по восстановлению и посадке новых лесов.
А наши медвепуты в 2008-2010 года уничтожили и лесхозы, и пожарную охрану.
12
А бездеятельность чего правительства простите?) В России в этом плане сделало многое за последние 20 лет и статистика вывоза леса и главное качественный состав тому свидетельство. То что наши медветпуты бездельников разогнали это нормально. Для этого их народ и выбирал. Главное не наличие в стране каких то лесхозов а то что в стране и леса восстанавливается поболее чем тогда и по пожарам статистика получше.
-9
20 лет потратили что бы ввести в 2022 году запрет на вывоз кругляка?! Феноменальная скорость!

Это медвепуты- бездельники разогнали лесхозы, лесоохрану, пожарную охрану, лишили работы 200 тысяч лесников и работников лесхозов. Заставили их стать чёрными лесорубами или уехать в город. Развели браконьерство и воровство леса, ибо лесников катастрофически теперь не хватает. Спровоцировали резкое увеличение пожаров(вспомните как Москва задыхалась в 2010), ибо пожарная авиация и лесоохрана была резко сокращена(бездельники ведь, за казённый счёт катаются на самолётиках и с парашютоами развлекаются). И если в СССР леса восстанавливали лесхозы, применяя даже лесопосадочные машины, то теперь леса в основном восстанавливают волонтёры с лопатами...
Ну а про лесоустройство вообще практически забыли!
Просеки все позарастали ...
Судя по всему, Вы не владеете информацией ни о лесном хозяйстве, ни о статистике лесовосстановления и пожаров.
Ну а темпы лесовосстановления в Китае превышают российские в десятки раз!
15
вывоз кругляка ограничили в 2012 году квотами и борются с этим постоянно. Москва не сразу строилась - подошли к тому что могу запретить вывоз кругляка вообще. Кстати кругляк экспортируют все основные страны экспортеры леса и США и Канада и Новая Зеландия(кстати кругляка экспортирует столько же сколько Россия) и Бразилия. Там нет таких мудрых советчиков как вы, которые рассказали бы тамошнему правительству "какой ужас 20 лет не можете запретить") бездельники это вы. если бы вы хотя бы на 1% работали от того сколько работают там тогда бы бездельниками не были.
лишили работы толпу алкашей и бездельников которые жили на мои налоги. молодцы. что и еще можно сказать. воровство леса с тех пор только уменьшилось и количество пожаров снизилось. в том же совке лесные пожары были куда объемней.
а леса сейчас восстанавливают ударными темпами. это делается и в рамках стандартных работ и в рамках специальной федеральной программы "Сохранение лесов" подписанной Владимир Владимировичем. Так что в плане леса сейчас все намного лучше чем было когда либо. Скачите дальше)
И да - в Китае леса рубят столько же сколько рубят в России, а лесные площади там в 4 раза меньше. Я не нашел статистику где ведутся лесовостановительные работы больше в России, или в Китае(где давно забили болт на экологию) но даже если если в Китае то с учетом естественного лесовостановления их "десятки раз больше" не перекроет восстановление лесов естественным путем в России)
Все должно быть в меру и разумно. Можно конечно и лес выращивать там где он сам вырастит и пожары тушить в труднодоступных местах вот только это крайне глупо и неэффективно.
-8
Если в стране обеспечены внутренние потребности, то допустимо и кругляк экспортировать. Хотя это экспорт сырья, что невыгодно. Выгодно развивать переработку. Но для этого правительство должно стимулировать и переработку, и машиностроение(станкостроение), как основу для развития переработки. А со станкостроением в стране жопа похуже чем с лесом. Лес восстанавливается сам, хоть и медленно, а станки нет.
В СССР лесные пожары были, но на их тужение силы выделяли больше.
Восстановление леса в СССР было гораздо больше, чем в России. Ибо и СССР был больше, и подход был не коммерческий, а государственный.
В 1978 году я с классом садил саженцы сосен мечом Колесова. За день я напарницой-однокласницей садил до полутора километров сосёнок в борозду. Борозду делал трактор бездельников-лесников. Они же выращивали на плантации саженцы. Шаг посадки полметра. Сколько садилось в день парой школьников?
Я живу в Иркутске и часто езжу по ИО и Бурятии. Очень много видно посаженных лесов в возрасте 30-40 лет. Они отличаются ровностью рядов от самовосстановления.
Пару лет назад был и в отряде волонтёров. Трактор нам не дали. Только машину для заготовки саженцов из леса.
Садили в лунки лопатами, что гораздо медленнее, чем в борозду. Сотня волонтёров посадила 3 машины саженцев 5-леток. Это по 10-20 штук на человека. Сравните эффективность с методом СССР!
А беженка с Донбасса мне рассказывала, как она в школьные годы работала на лесопосадочной машине.
Там скорость ещё выше! Только по сопкам они не могут работать, как у нас. И лесник отвечал за процент приживаемости саженцев очень строго, а кто что спросит с волонтёров?! Спасибо, что жопу от дивана оторвали.
И не надо считать только себя мудрым и работящим.
Вы истерите, потому что подсознательно чувствуете, что не правы.


Скорость роста леса в Бразилии, Австралии и на юге Китая в разы больше, чем в Сибири. Климат там благоприятный. Так что площади сравнивать глупо!
Опять же площадь тропических лесов Амазонки огромна.
8
причем тут станкостроение. жопа была и со станкостроением и с лесом в совке. и жопа на порядок больше чем сейчас. особенно со станкостроением. не было в совке станкостроения. было говностроение и заводы работающие на трофейных немецких или еще царских станках. страна в которой только врать и воровать умели хорошо. а сейчас станки делают. и в совке лес горел куда больше чем сейчас и главное при этом куча людей погибалом пачками. а за 20 лет количество погибших в пожарах снизилось в России в 2.5 раза. и это самое главное и порядком перекрывает все остальное.
сажали лес хорошо. вот только толку с того леса?) у нас и сейчас лес восполняется быстрей чем погибает в пожарах и вырубается. восполняют его там где надо оперативно восполнить. а всю страну засевать саженцами это выкидывание моих налогов на ветер.
-11
1.Не стыдно врать то про станкостроение?
Станки делали и они работали. То что не дотягивали до лучших импортных, не повод напрочь убить станкостроение.
И сейчас работают или на старых советских, или даже трофейных, или на новых импортных. Своих почти нет.
В стране уже проблема с производством шарикоподшипников!
2. Количество погибших на лесных пожарах можете подтвердить статистикой?
3. Лес в CCCР сажали в зоне экономической доступности. И толк с этого лес до сих пор есть. Как и от многих системобразующих предприятий и объектов, построенных в СССР. И в России надо сажать его в зоне экономической доступности и в зонах экологических бедствий. А считать самовостановление леса в отдалённых недоступных районах действительно глупо.
И я не говорил, что всю страну надо засадить саженцами. И тушить пожары в отдалённых местностях конечно экономически невозможно.
Более того, тушить каждый лесной пожар - ВРЕДНО! Иначе рано или поздно возникает супер-пожар, котрый уничтожит большую часть леса. Примеры такие были в Иелстонском нацпарке США, недавние пожары в Калифорнии и Австралии. И следить надо за лесом, делать просеки, чистить бурелом, тогда и пожары будут менее катастрофическими.

6
Нет не стыдно говорить правду. Стыдно говорить неправду про работающие советские станки) Когда делаешь станок который хуже любого импортного это значит сделал никчемный мусор, а не станок.
А сейчас работают на нормальных станках а не как в совке. На своих нормальных, или импортных, это не важно. Станок это инструмент. И важно что это нормальные современные станки, а значит в стране работает нормальная промышленность а не имитация как это было в ссср. В ссср и зерноуборочные комбайный тоже "делали". 90 тыс штук как отчитался госплан в 90году вышло. Вот только в прошлом году Ростсельмаш выпустил 8 тыс и их с головой хватило бы на все российские потребности. А пшеницы мы выращиваем намного больше советского количества. И можно ли те комбайны называть комбайнами спрашивается) Количество погибших в пожарах можно посмотреть на фаерман клабе но к сожалению там общее число без деления лесные и бытовые. В 2000 году погибло от пожаров в России 11.13 человек на 100 тыс в 2017 году 5.3 Поздней статистики нет но цифра явно снижается.
Насчет окончания(где сажать и что тушить) я считаю так же. Вот только почему вы считаете что сейчас правительство поступает не так? Где критерий что 1.4 млн га засадить правильно а 0.8 млн маловато будет? Тут или копаться надо в информации и не на уровне "караул китайцы весь байкал выпили" а глубже или доверять правительству. Вы, судя по всему, в теме куда глубже чем я. Приму вашу точку зрения к сведению.
-6
1. Станки работали и производили продукцию. В рамках допусков по точности обработки для большинства применений. Для изготовления деталей увеличеной точности были проблемы и закупали импортные станки. Но это не значит, что все советские станки бесполезный мусор.
2. Свой или импортный это не важно пока нет санкций или войны. развитие своих станков и своей промышленности очень важно для технологической, и как следствие политической независимости и суверенитета. А у нас по многим вещам - дыры! Чубайс надеялся всё купить в Америке и Китае ... Что мол кормить своих бездельников-алкашей инженеров! Теперь придётся десятилетиями нагонять.
2. Неправильно сравнивать современные технологии, машины и оборудование с соответствующими 40-летними. Научно-технический прогресс не стоял на месте пока ельцепуты дерибанили страну. 50 лет назад и у нас, и на западе 25-40 тонн это были карьерные самосвалы, а теперь и 60 тонн по дорогам общего пользования гоняют.
3. Количество погибших от пожаров могло уменьшиться с принятием в 2001 году новых СП на проводку в помещениях. Она стала медной. В СССР от недостатка меди использовали алюминий в быту. Плюс развились средства противопожарной автоматики.
4. Правительство лукавит, что естественное восстановление превышает вырубку. Это может и так. Но естественное восстановление в отдалённых районах, где народу и следовательно поджогов(пусть и случайных) становится меньше, а вырубка вокруг ЖД, автодорог и рек. Поищите в интернете космоснимки разных годов лесов вокруг Братского моря. Восстанавливать надо там где рубят, и там где живут/отдыхают/пользуются лесом люди. Ещё момент - значительная часть самовосстановления - это зарастающие заброшенные поля Сибири и Нечерноземья.
У нас полно таких полей разного возраста подроста - 10-15-25 лет. Сейчас бизнесу эти поля обрабатывать невыгодно. Но мировые тенденции роста потребности в зерне приведут к тому, что латифундисты через 10-15-20 лет начнут расширяться из Краснодарского края сюда.
7
И лес начнут под разными предлогами вырубать!
Мои претензии к правительству уже можно понять из моих предыдущих постов. Это недостаточное развитие высокотехнологичного производства(хотя один тип обещал 25 миллионов таких рабочих мест), усиление технологической зависимости от импорта оборудования и запчастей, пренебрежение интересами большинства населения в угоду прибылям от экспорта узкого круга олигархов, приближённых к президенту.
2
Там зачастую идут сплошные вырубки. Насмотревшись на фотки(реальные фотки а не то как любят в интернете какие нибудь карпаты или суматру выдавать за тайгу) я и заинтересовался темой кто и зачем гонит эту волну про "плохое правительство" и "ужас скоро всю тайгу китайцы вырубят".
Тип который "обещал" 25 млн рабочих мест свои обещания всегда сдерживает. Просто не надо путать между обещал и поставил задачу перед правительством. И не надо забывать что Россия находится фактически в состоянии экономической войны.
И олигархов в России нет. Воспользуйтесь толковым словарем. И население получает сейчас благ от государства и правительства на порядок больше чем давало правительство совка или ельцина. Может кому то поскромней просто надо быть в своих желаниях и научиться говорить хоть иногда спасибо когда тебе делают хорошее.
-6
1. Какие были станки так они и работали и такая была и продукция.Не все возможно. Часть советских станков можно было поставить в школы и пту. Я даже разряд токарному делу еще в советской школе получил в свое время. Но в остальном увы)
2. Ну свой или импортный может и важно конечно. Вот только совок свои станки почему то не спасли от санкций когда обнаружилось что наряду с бравурными реляциями о сотнях тысячь отечественных станков совок не выпускал труб большого диаметра. Да и по массе позиций ссср зависел от запада напрочь. Можно было бы порассуждать о ценности самодостаточности производства станков если бы совок даже по хлебу не зависел от запада. А вот Россия не зависит. А хлеб поважней станков будет. Поэтому смешно. Россия в экономическом плане на голову выше в плане независимости чем ссср.
2. Так давайте сравним с тем временем. Сколько комбайнов выпускалось тогда в США и сколько в совке. И сколько пшеницы обрабатывалось этими комбайнами тогда в сша и в России. И дальше можно пойти. И внезапно окажется что эффективность советской техники к западной с трудом дотягивала как 1 к 10. Это если конечно советской статистике верить которая приписками жила.
И страну дерибанили ленины сралины ельцины брежневы горбачевы и прочая дрянь. Не надо как бы невзначай приписывать сюда человека который за каких то 20 лет всю оставленную от этих тварей помойку привел в божеский вид.
3. Ага я понял. В СССР не хватало меди(!!!) на нормальную проводку в домах поэтому люди массово погибали в пожарах. Отлично. Зато там хватало денег на то что бы кормить 200 тыс человек в лесопожарной охране. Гениальная по своему маразму была страна)
4. Востановление там где рубят вроде возложено на тех кто рубит а не на наши налоги. Это я приветствую. Возможно контроль при этом никакой. Спасибо местным чинушам.
И космоснимки я уже изучал. В России вырубки выглядят далеко не так печально как в США, Канаде, Бразилии, Новой зеландии. У нас кстати рубят в шахматном порядке там зачастую идут сплошные
-7
1. Тем не менее, были и уникальные станки, которые в 90-ые попилили на металлолом. Например, станок для обработки валов турбин ГЭС.
2. Трубы и станки - разные вещи. Трубы БОЛЬШОГО ДИАМЕТРА не делали, так как в них не было нужды, до сделки по поставкам газа в ФРГ. Ждать своих труб не захотели и купили западные. Зависимость по хлебу была сильно преувеличена. Зерно было, но в основном фуражное. Закупали твёрдых сортов на макароны. И зерно шло на производство говядины, которой производили гораздо больше. Но и СССР был почти в два раза больше по населению. Плюс прикармливали "дружественные" страны. Без хлеба СССР не остался бы. А вот Россия критически зависит от импортных семян! Как показала Отечественная война - хлеб не самое важное. самое важное это станки которые смогли выпускать больше танков, снарядов, патронов, самолётов, чем вся Европа с более лучшими станками.
2. Сравните климат США и России для начала! Список дерибанщиков следует начать с семейки Романовых и компании капиталистов. Это они довели страну до краха в Первой мировой. Ленин руководил совсем немного, но принял план ГОЭЛРО, задал курс на ликвидацию безграмотности(3 съезд Косомола - "Учиться и учиться!"). Сталин за 10 лет восстановил страну и за 10 лет провёл модернизацию промышленности. Хрущ конечно подгадил, но всё же в космос при нём полетели. Путин был ставленником ельцина, и блюдет в первую очередь интересы семьи олигархов. Либо просто слаб. Потому и результаты за 20 лет так себе.
3. Было время, когда меди не хватало. Эту проблему в СССР решили. И на медные провода не будь 90-х перешли бы на 10 лет раньше. Но проводка то старая осталась алюминиевая и в 90-она стала массово приходить в негодность, но населению и государству было не до её замены.
Плюс всеобщее разгильдяйство и продажность пожарных инспекторов в 90 привело к росту жертв в начале 00. А лесопожарная охрана какое отношение к пожарам от проводки имеет?Простите, но элементы маразма как раз в ваших рассуждениях.
5
4. Восстанавливать леса лесозаготовителей обязали ТОЛЬКО с января 2020 года. И то после многочисленных выступлений эко-активистов, а не по доброй воле правительства.
2
Я встречал эту информацию куда раньше. В статья 62 ЛК РФ об этом говорится. Сейчас действует редакция статьи 18 года.
-2
Может и приняли в 18 году, но как всегда по просьбам "трудящихся лесопромышленников", перенесли введение на попозже. Да и 18 год это тоже крайне медлено. Фактически 20 лет лес почти не восстанавливали.
2
Уникального в СССР было много. И это я без иронии говорю. Когда надо было напрячься и сделать невозможное русские люди это делали всегда. А вот так что бы системно на нормальном государственном уровне решать обычные вопросы - с этим в ссср во многом были проблемы.
2. Трубы и станки это одно вытекающее из другого. Станки сами по себе не нужны. И даже комбайны которые делались на этих станки сами по себе куча мусора. А вот зерно а потом хлеб это уже конечный продукт. Поэтому заявлять мы делали много станков и все было в порядке потом мы на них делали огромный парк(думаю больше чем весь остальной мир вместе взятый) комбайнов и все было вообще замечательно, а потом .... мы продавали нефть и покупали зерно в США. Это фиаско) Про фуражное зерно чушь.США это в основном зерно первого и второго сорта. В России даже сейчас половина зерна 3-4 сорт. А уж тогда... Впрочем даже фуражный ячмень тащил совок из той же канады. Позорная страна была. И без хлеба ссср уже оставался и ни один раз. Так что не зарекались бы. В 91ом гуманитарную помощь со всего мира ссср принимал. Докатился до своего логического финала.
Великая Отечественная Война показала ничего не показал кроме никчемности советского строя. Более страшной войны в нашей истории не было. И станки которые тогда выпускали патроны были в основном или импортными или построенными на заводах построенными капиталистами.
2. Ну если капиталисты довели до первой мировой то социалист(национал социалист) довел мир до второй. Капиталисты это те люди которые создали все что наш окружает, это просто люди трудяги и создатели. Капиталисты это те кто подкармливал совок что бы тот не сдох от голода, кто строил ему заводы и у кого он воровал компьютеры.
План ГОЭРЛО?) Ленин. Если без Ленина у нас не было бы электрификации или школ то значит без Путина у нас бы не было интернете и сотовой связи. Я правильно уловил вашу логику?)
-4
1. Рад, что вы цените достижения отцов и дедов. Но к сожалению, нормально решать вопросы мешала холодная война. Приоритетом была безопасность страны, а не комфорт жизни населения. И была и есть масса искусственных санкций Запада. Россия и СССР опирались в основном на свои ресурсы, а Европа и США 200-300 лет грабили страны третьего мира.
2. Если есть станки для труб малого диаметра, на них не сделаешь трубы большого диаметра. 3-4 сорт это и есть фуражное зерно. Это особенности климата большей части страны. Не растёт у нас твёрдая пшенца везде.
91 год уже не стало СССР, и стал дикий капитализм, который и привёл к обнищанию населения. Для первичного накопления капитала нескольких тысяч мерзавцев были ограблены и убиты десятки миллионов.
Великая Отечественная война как раз показала эффективность советской системы в военное время. Франция, Польша и прочие были разбиты за пару месяцев и легли под Гитлера. А Союз несмотря на внезапный удар под дых, выстоял! Эвакуировал промышленность на Восток и эта промышленность оказалась сильнее всей Европы.
2. Национал-социализм был выкормлен США и Англией как орудие против СССР. Только Гитлер немного по своевольничал.
Всё что нас окружает создано трудом учёных, инженеров, рабочих, крестьян, врачей, учителей ... Часть капиталистов в этом поучаствовали(те которые сами были изобретателями) как организаторы производств. Но при этом они получили непропорционально большую долю общего пирога. Их наследники уже в значительной мере стали простыми паразитами-раньте, никакой пользы обществу не приносящие. Ну а изьятие прибавочной стоимости является ахилессовой пятой капитализма. Вынуждает капиталл экспансионировать в другие страны, пока есть возможность. Потом, когда вывозить капитал становится некуда, возникает кризис, решаемый войнами. Так что благополучие одних оплачивается кровью и смертями других.
Ресурсы планеты уже начинают заканчиваться и человечеству придётся искать замену капитализму.
2
Причем тут отцы и деды. Во времена совка не особо чет достижения отцов и дедов ценили. Клеймили царское время как умели. А сейчас критическое слово скажешь в адрес ссср комунисты тут же - "да как вы можете". Ненавижу коммунистов именно за ложь и двуличность.
И капитализм у нас не привел к обнищанию. У нас в ссср за чертой бедности 70% жило. А 90ые это просто так страна которую комунисты 74 года строили. Результат. Великая отечественная показала что совок был дном. Советское государство просрало все что можно и за считанные месяцы враг уничтожил и армию размером в начальную группировку и занял всю европейскую часть страны. Страну спасли только размеры, размеры которые были у страны благодаря их предщественникам ведь комунисты территории умели исключительно просирать. ВОВ для советской системы был позором. Это подвиг русского народа который победил вопреки советской системе.
И все что нас окружается создано учеными, рабочими, инженерами, фермерами, людьми которые трудятся и зарабатывают собственым трудом т.е. капиталистами. Социалисты предпочитают бездельничать и жить за чужой счет как я заметил. Вот про слишком большой пирог это из их речи. Вместо того что бы создать такой же пирог себе им проще его отобрать. Отсюда войны и прочее. СССР воевал все свое существование и с удовольствием с такими же как он сам режимами. Тот же афганистан был комнистическим фактически когда штурмовался дворец Амина. Поэтому рассказам о том что войны развязывают не комунисты(помнится одна тварь вообще хотела мировую революцию устроить) можно только улыбнуться. И раз ресурсы заканчиваются может пора комунистов куда нибудь на марс отправить. Потому что в деле как просрать ресурсы в ноль они явно занимают первые места)
-3
Я что тут подумал. Мы вроде на форумхаусе. Тут вроде о том как лучше построить дом обычно общаются. А у нас что то пошло не так)
-3
Я жил в СССР 30 лет. Знаю и достоинства и проблемы. Ложь партноменклатуры мне тоже не нравилась. Я даже на митинги против КПСС ходил ...
Но у капиталистов оказалась своя ложь. Тоже отвратительная.
И капиталист - это человек присваивающий прибавочную стоимость, созданную трудом других. Большинство честных, добросовестных, работящих учёных, инженеров, рабочих ... отнюдь не капиталисты.
Не надо подменять понятия.
1
Капиталист это человек труда, это трудящийся, только трудящийся в плане того что он работал и что то создал. В то время как в ссср трудящиеся это были те кто галочку отбывали и им все за это обязаны были почему то. Я не вижу никакой ложи в капитализме. Капитализм это просто норма. Естественное положение вещей без всяких искуственных надо все взять и поделить. Капитализм это равноправие в том плане что у всех равные правы и кто как хочет тот так может своими правами распорядиться. Кто то будет работать и зарабатывать умом, трудом, смекалкой не важно. А кто то будет бухать и ныть что ему все должны и жить в говне это тоже его право. Капитализм это прежде всего справедливость для каждого.
-3
Вот Перес Хилтон чем заработала своё шикарное существование?
Абсолютно бесполезное существо тратит миллионы на свои капризы ...
А какой-нибудь талантливый самородок из деревни никогда не сможет реализовать себя, так у его отца не было денег на его обучение в институте!
Где справедливость то?
3
так а причем тут капитализм?) все люди рождаются в разных социальных условиях. это было и в совке это есть и сейчас. это нормально. хотя и не все это считают справедливым.
0
Теперь про алкашей, наркашей и прочих бухариков.
Их и при капитализме полно. Причём на Западе ещё больше чем у нас.
А Макаренко из беспризорников умудрялся делать достойных людей. Даже академики были.
Да и мой отец из детдома спокойно поступил в университет.
Стал учёным-химиком. В 1968 году был несколько месяцев на стажировке в ФРГ(не ГДР!) и не было у него особых восторгов от капитализма. Мне в 1993 году говорил, что науку унас финансировали получше, чем там.
И он всю жизнь был беспартийным. В 1991 году его выбрали депутатом Верховного Совета от Алтайского края. И там он, насмотревшись на проделки демократов, стал коммунистом!
Я его в 1993 году спросил -Батя! Все бегут из КПСС, а ты вдруг в коммунисты записался. А он мне сказал, что есть члены партии и есть настоящие коммунисты.
Думаю так и везде. Есть например нормальные священнослужители, а есть стяжатели и педофилы. Есть нормальные менты, а есть оборотни в погонах.
2
Макаренко молодец. Как и Семашко и куча еще людей которые в Советском союзе не просто делали что то важное и правильное но и делали это новаторскими и эффективными методами. Про науку - ваш отец наверно не все видел просто. Не фундаментальную науку, ту которая приносила пользу здесь и сейчас там финансировали так что здесь не просто не снилось но и цифр таких не знали. Я кстати одним из последних вступил в ВЛКСМ, где то ради прикола где то из чувства протеста против происходящего тогда. Мне казалось несправедливым и лицемерным то как быстро все и вся перекроились и перекрасились. Но с тех пор мое отношение к ссср к комунистам и прочем изменилось кардинально. И дело не впартноменклатуре а в том что все в сссср было пропитано ложью. Абсолютно все. Я не любитель соЛЖЕницына и не лью слезы по миллионам расстреляных лично сталиным. я про более простые вещи. про великое достижение ссср в виде 90 тыс комбайнов в год и покупку за нефтебаксики пшеницы. про лучшее образование в мире и в рейтинге индекса образования оон место чуть выше африки. про лучшую в мире медицину и младенческую смертность в 2.5 раза выше чем в сша. про самую безопасную в мире страну и количество убийств в 80 году в два раза выше чем сейчас когда "страшно выпустить ребенка на улицу". и так далее. список бесконечен.
-3
Хотя на самом деле приходы банды ленина к власти только отдалил всеобщую грамотность в Российской Империи, просрал медицину и промышленность, уничтожил сельское хозяйство и погрузил страну в разруху на 74 года. При сталине были определенные подвижки но это всего лишь отголоски урбанизации. То на чем можно было взлететь(и на чем позже поднялся Китай) дало стране кучку заводов которые устарели за пару десятков лет и больше ничего. бездарные правители бездарное просранное время.
А Путин это человек который получив помойку оставшуюся после краснопузый врагов с нуля поднял страну отсроил промышленность армию. За каких то 20 лет он возродил Великую Россию. Путин сделал для страны и простого народа в разы больше чем любой лидер в нашей истории и поэтому уже вошел в нашу историю как Великий лидер русского народа. Думаю когда нибудь какой нибудь волгоград переименуем в Путинград. Ну или найдем городок подостойней. За 20 лет поднять экономику в 7 раз а уровень жизни простых людей в 5 раз такого никогда в нашей истории не было. Великий человек с великими победами.
И не смешите людей "олигархами") Выучите что значит это слова не повторяйте предложения которые звучат как мразм) 4. было время когда меди не хватало?) Было время когда всего не хватало, единственного чего хватало так это нищеты голода и разрухи. И это время называлось совок. Бездарное время и позорная страница в нашей истории. И не надо на 90ые ссылаться. У нас 90ые начались в прошлом веке в 17ом году когда бандиты пришли к власти. И окончились с приходом к власти Владимир Владимировича. А лесопожарная охрана ни к чему не имеет отношение. Имеет отношение то как государство тратит свои ресурсы. Можно все просрать что осталось от Великой Российской Империи и ничего не понять как это было при в ссср. А можно ничего не иметь но фактически отстроить страну с нуля за 20 лет.
-4
Господи!
Какую промышленность отстроил Путин? Пара десятков новых предприятий за 20 лет?!
90% не сырьевой продукции импортируем из Китая и Европы.
7 раз это с 1998 года меряете?
Так этот кризис достижение капитализма!
90-ые и есть самая позорная страница истории. Когда циничные твари обещая одно, на деле набивали лишь свои карманы. Почти всё что было создано трудом народа СССР было разворовано и вывезено за рубеж. В 80-е я спокйно ходил ночью по городу, а в 90-е днём бывало страшно.
И страну буржуи практически просрали в 2017. Россию раздербанили бы на части свои нацики и соседи, если бы большевики её не собрали.
2
Одних только заводов по выпуску легковых авто 20 штук где то появилось. А всего по всей стране. Или за счет чего мы так поднялись? За счет глобальной индустриализации которая прошла при Путине. Плюс конечно селькое хозяйство. в 7 раз с 99 года. И кризис 98 года это кризис социализма. Кризис который у нас длился с 17 по 99 год в прошлом веке. А циничные твари которые обешали одно а на деле набивали лишь карманы это вы явно комунистов описали. Трудом народа СССР была создана разве что нищета и разруха и 90ые - это все что народ ссср строил строил и наконец простроил. жалко только это г-но никто в здравом уме никогда не украл бы. И какую такую страну наши буржуи в 17ом просрали. вообще тут не понял. Россия была Великой страной пока не пришла краснопузая шваль и не просрала сначала польшу и финляндию, потом прибалтику(которую впрочем вернули в 39ом) потом еще чуток потом крым потом Даманский китаю подарили ну и под конец обгадились просто феерично - украина белорусия прибалтика(еще раз) кавказ средняя азия. Все что цари собирали веками эти выродки просрали за 74 позорных года. НЕНАВИЖУ. Не понимаю почему в 90ых на ними не было суда как нюренберге не перевешали тварей.
-6
Не надо отделять 90-е от Путина и капитализма - это именно его время. После которого любой прирост -улучшение в 100 раз просто ничто
3
90ые это совок. точней его результат. все что совки строили копашась 74 года в г-не и построили это были 90ые. а Путин это человек который спас России и привел страну к процветанию.
-5
Немного улучшил ситуацию, взяв на вооружение принципы управления СССР, не более. 10 лет улучшений никаких. Можно систему назвать государственный олигархизм
3
В стране за 20 лет было сделано в разы больше чем за весь прошлый век для народа. Олигархизм у нас в советской помойке и до Путина был. Сейчас в России олигархов нет. Заявлять что у нас есть олигархи может только дурачек безмозглый
-5
В школах 1Я2 классы? Это результат?
1
вы забыли написать что это в новых микрорайнах потому что в стране жилье строится рекордными темпами)
-5
Нет. 400 школ закрыто в глубинке. Все уехали, работы нет. Переехали в 10 наиболе крупных города в скворечники. А школы из 70-х, когда ничего не делали
2
ну если детей нет то зачем там школы? в дырых где одна алкашня осталась которая ни рабоать ни детей делать не умеет школы закрыли в нормальных местах где люди работают открыли. сейчас вон школы для детей это целые дворцы не то что советские гадюшники с туалетами в виде дырки в полу
-3
А гуру-управленец страной где вырос и всему научился? И почему 70 летний человек не является вашим любимым краснопузым?
0
вырос он в России и в отличии от вышеперечисленных он не относится к партноменклатуре никак. он кгбешник
-2
Вырос он в СССР, учился в гадюшнике, жил рядом с алкашами, все же в те времена алкашами были. По маленькому ходил в дырку в полу. Был в партии, т.е являлся коммунистом. Выполнял задания партноменклатуры. Самый настоящий краснопуз. Большую часть жизни прожил в лучей стране.
0
Выросло поколение, и переходит по наследству коррупционеров и казнокрадов. Лет 10 назад текущие принципы управления страной потеряли актуальность
2
поколение воров и бездельников в России выращивала советская власть. власть построенная исключительно на вранье и воровстве. сейчас же с этим советским паскудством борются и искореняют.
-4
По вашей логике советскую власть вырастила царская Россия. А то Советское время с 1917 начинается, а капитализм почему-то с 2000
2
болшевистская банда пришла к власти во время безвластия. ленин теряя портки вон изза границы летел в опечатанном вагоне. а 90ые это логический конец и финал советского режима. а 2000ые это приход к власти Путин и возрождение России. капитализм не капитализм не важно
-4
Вторая волна капиталистической банды пришла во время безвластия алкаша-капиталиста.
2
алкаш был комунистом если вы про ельцина. и банда это конечно же про комуняк фашистов.
-4
Нет, я по Собчака и его попутчика
2
что за попутчик то? ленин сталин собчак ельцин горбачев сисимасиси ленька брежнев - вся эта краснопузая мразь на одно лицо
-3
Главный помощник Собчака, наверное, тоже краснопузый тогда?
1
Не знаю таких. Собчак давно уже умер
-1
Это понятно. Методичка: Лучший период в истории страны" включает только 2000-2021 годы.
1
это не методичка а факт)
-1
Вы даром тут всё это пишите, любопытно? Или у вас это эндогенное?
0
Правительство КНР намерено в текущем году высадить 6,6 млн га, что сопоставимо с площадью Ирландии, сообщают иностранные СМИ. Эти меры только часть обширной китайской стратегии по восстановлению лесных массивов страны, объем которых к 2030 году власти намерены довести до 26%. По общей площади лесных массивов Китаю конечно сложно конкурировать с Россией. Однако темпы восстановления лесных насаждений РФ демонстрирует куда более скромные.

Государственное управление лесного хозяйства Китая работает над повышением общего процента лесной территории страны. Так, к 2020 году планируется увеличение лесных массивов с 21,7% до 23%, а затем до 26% к 2030 году.

По словам главы китайского государственного управления лесного хозяйства Чжана Цзяньлуна, только за последние пять лет в стране было заложено 33,8 млн га лесов с общим объемом инвестиций на сумму свыше 538 млрд юаней (82,9 млрд долл). «В результате чего общая площадь лесов страны составила 208 млн га», - приводит слова китайского чиновника агентство Reuters.

При этом по данным Global Forest Watch, в 2000 году леса занимали лишь около 17% сухопутной территории Китая. Мониторинг показал, что в период с 2001 по 2016 годы КНР потеряла более 8 млн гектаров древесного покрова. Наибольшее ежегодное снижение за восемь лет зафиксировано в 2016 году, когда исчезло более 700 тыс га.
0
А теперь правду про "Сохранение лесов" от Счётной Палаты.
Конечно, Китаю сложно конкурировать с РФ по объему лесных насаждений. По данным Рослесхоза, общая площадь лесов в России составляет 1,2 млрд га. Однако с восстановлением лесного массива в России дела обстоят куда скромнее. Так, в 2016 году Россия восстановила почти 840 тыс га, следует из данных Росстата. При этом еще 20 лет назад страна восстанавливала свыше 1,1 млн га в год. Кроме того, начиная с 2010 годов наблюдается тенденция увеличения площади погибших и поврежденных лесов, сообщали ранее аудиторы Счетной палаты. «С 2,9 млн га в 2010 году до 5,9 млн га в 2015 году. При этом площадь лесного фонда, на которой проводятся санитарно-оздоровительные мероприятия, ежегодно снижается. В 2013-м она была меньше площади поврежденных и погибших лесных насаждений в 6,6 раза, в 2014 – в 11,4 раза, в 2015-м – в 14,3 раза», - указывают в СП. «В целом по стране ежегодно восстанавливается не больше 2,7% от объема фонда лесовосстановления. При этом объемы лесовосстановительных мероприятий ежегодно уменьшаются. Это привело к тому, что с 2010 года площадь лесов, требующих восстановления, увеличилась на 7,2% и составила 32,4 млн. гектар», - отмечали аудиторы СП.
0
так вы же только искусственное лесовостановление считаете. теперь берем и считаем объем естественного восстановления(12% если не ошибаюсь считается) от площади лесов в России прибавляем сколько искусственно высаживают у нас и берем 12% от китайских лесов и сколько высиживают у них. получается недорабатывают в Китае.
-2
ООН считает, что Китай лучше всех восстанавливает леса. А вы неправомерно сравниваете естественное востстановление и искуственное.
0
почему вы считаете что сравнивать естественное и искусственное неправомерно? результат то один. вот только за естественное восстановление не платится из моих налогов.
просто если у вас есть лес в 1000 гектаров и вы там срубите елочку то она вырастет заново. а если у вас одна елочка ушла под нож то вам надо будет сажать новую. в этом разница между Россией и Китаем.
-2
а если у вас всего одна елочка, и она ушла под нож то вам надо будет сажать новую.
-2
Я сравниваю УСИЛИЯ ГОСУДАРСТВ по восстановлению лесов и экологии, а не перспективы коммерческих вырубок.
0
Вы усилия государств сравниваете в абсолютных значения без учета потребности этих самых усилий в разных государствах. У России в 4 раза больше территория в 10 раз меньше народу и правительство России не устраивало из своей страны огромную помойку как это сделал Китай куда до недавнего времени стекался мусор со всего мира.
-2
1. Технологических помоек и в России предостаточно. К сожалению остались от старых времён, когда было не до экологии.
2. Убеждён, что правительство КНР не позволит спекулянтам в двое поднять цены на строительные материалы.
1
1. Ну одно дело свой мусор другое дело чужой к себе на землю завозить.
2 Почему вы в этому убеждены?) КПК своей сути ничем не отличается от ЕР. А правительство Китая уж точно не лучше Российского.
Цены на пиломатериалы в Китае взлетели
07.04.2021
чиналожистик точка ру)
-2
1. Это о чём? Кто к кому и какой мусор завёз?
2. У них часть экономики государственная и должно быть больше рычагов управления.
Хотя может и они не всесильны.
Ситуация с лесом в России отличается от ситуации в Китае следующим моментом:
Россия может все свои потребности в лесе закрыть своим производством. Нужно только притормозить экспорт.
А Китай часть леса импортирует. Тут гораздо сложнее. Ну и потребности в лесе у них больше по двум причинам:
1. Население гораздо больше.
2. Продукцию переработки леса Китай в больших объёмах экспортирует по всему миру.
Надеюсь теперь Вам понятна разница в степени сложности проблем нашего и китайского правительства?
1
Что значит к чему? Я это к тому что Китай за деньги принимал мусор со всего мира.
2. Так и у нас часть экономики государственная. Примерно такая же часть. Россия и Китай в этом плане ничем не отличается.
А то что они импортеры, а мы экспортеры я в курсе. Только почему то вы об этом вспомнили только сейчас а не тогда когда хвалились тем что у них больше леса выращивают) Хотя я вам об этом говорил.
-2
Выращивать и вырубать лес - две большие разницы. В Китае именно
выращивают больше леса. Во первых, больше садят, во вторых на юге у них есть специальные лесные плантации. Но растут там не хвойные, а быстроросы, вроде тополей.
И это не противоречит моему тезису о больших потребностях Китая в лесе.
Сколько могут выращивают и сколько есть естественного прироста - рубят. Остальное импортируют.
2. Вроде читал, что у них, в отличии от нас разные системы ценообразования для госпредприятий и для частников.
0
чиналоджист точка ру точней.
0

Пекин, 11 марта /Синьхуа/ -- Китай будет продолжать развивать программу лесонасаждения и охраны лесных ресурсов для улучшения экологической ситуации и качества окружающей среды. Об этом заявил представитель управления лесного хозяйства.

Как сообщил в недавнем интервью корр. Синьхуа заместитель начальника Государственного управления лесного и степного хозяйства КНР Лю Дуншэн, благодаря программе лесонасаждений за последние десятилетия уровень растительного покрова в Китае вырос с 12 проц в начале 1980-х годов до 23,04 проц в настоящее время.

Объем лесных ресурсов страны достиг 17,56 млрд кубометров, и Китай является лидером в мире по площади искусственно посаженных лесов, добавил Лю Дуншэн.

Он объяснил такой прогресс непрерывными усилиями страны по увеличению площади лесонасаждений. В Китае площадь лесных массивов и объем лесных ресурсов в течение 30 лет подряд продолжают расти, отметил представитель лесного управления.

Лю Дуншэн указал на наличие нерешенных проблем в области несбалансированного лесовосстановления и экологической уязвимости, заявив, что страна планирует использовать научный подход в расширении площади лесов и будет в полной мере учитывать допустимую нагрузку на водные ресурсы в разных районах страны.

Кроме того, в стране будут сочетать естественное восстановление природы с методами искусственного восстановления растительного покрова. Меры по увеличению лесного покрова будут адаптированы под разные природные условия.

Лю Дуншэн напомнил об обещании Китая увеличить объем лесных запасов на 6 млрд кубометров к 2030 году по сравнению с уровнем 2005 года. Он добавил, что для облесения в стране будут максимально использоваться невозделанные земли и заброшенные рудник и, кроме того, будут усилены меры профилактики возникновения лесных пожаров и борьбы с вредителями.
1
Молодцы я не спорю. Огромная страна в полтора миллиарда человек должна заботиться о своих лесах если хочет выжить, тем более если до этого делала это спустя рукава.
-2
Наша страна, точнее правительство, тоже должно В ПЕРВУЮ очередь заботиться о своих лесах и о своём населении.
2
Полностью согласен что должно заботиться. И должно делать это разумно. Не надо перекладывать плитку 10 раз в год вместо того что бы класть асфальт там где он действительно нужен, не надо высаживать деревья так где они и так вырастут вместо того что бы эти деньги потратить например на газификацию домов, которые до сих пор топят дровами сжигая лес.
1
Ну вот! Начинаем приходить к консенсусу 8-)
3
Китайцы во все времена покупали русский лес. Теперь с такими ценами, они будут доски лучше хранить и своим людям делать будущее. У нас как не хранили этого добра, считая что лес наш и его много. Теперь люди остались без запасов древесины. То что выходит из пилорамы, тут же идёт на экспорт. И только кому по нужде или много денег, могут позволить себе экспортные цены
1
Кто-нибудь из присутствующих слышать про механизмы безструктурного управления! Когда вам предлагают выбор между худшим и еще худшим? Когда вас, как скот на убой, загоняют в рамки условий и вы еще перепинаетесь, умничая, тогда как никто не взглянет с позиции: кому это выгодно, чтобы на русской земле жили в нищете?. И КТО ты, каждый из вас? Кто захватил СМИ и цензурит каждое слово, кто владельцы банков? кому принадлежат ресурсодобывающие компани- вывозят с руской земли ВСЁ! леса, газ, нефть? и, как сказал уважаемый Константин Черняев (ветеран, орденоносец, журналист) повторяя француза из 18 века) "Без решения еврейского вопроса вы, кроме кошачьей похлебки, ничего не сварите"!
4
Руский лес чиновики продают китайцам, а руским строиться не из чего!! Ну не бараны ли эти руские?! Их только стригут и режут, а они удивляются, безмозглые.
7
Ох уж эти американцы и европейцы, бараны ещё те, ведь у них лес в цене тоже заметно прибавил. Наверно тоже китайцам продают🤔.
3
Комментарий испарился
Ох уж нацики, везде вам евреи мерещатся. Я же пишу, про то, что во всём мире лес подорожал, даже в лес добывающей Канаде.
0
Предполагаю, что отвечаю провокатору-либералу, превративших жизнь простого народа в сплошное рабство по жидовским законам: обман, подлог, проституция, криминал и провокация, ростовщический процент и т.д, что является жидовскими неотъемлемыми качествами, что привнесли в жизнь руского народа после 7208 лета, со времен Петра
Чтоб сдохли жиды и предатели своего народа-жидовствующие,
-9
Мне до либерала как до луны пешком, я конечно не в восторге от коммунизма, но и либертарианство не перевариваю и считаю, что истина как всегда где-то по середине. Те качества, которые вы перечислили свойственны людям всех национальностей и религий. Жизнь обычного человека была не сладкой как до Петра первого, так и после него. Желаю и дальше вам жить в опе, т.к. вы своей глупостью и желанием спихнуть всё свои проблемы на кого-то не такого как вы, вполне себе это заслуживаете.
5
Судя по твоей активности в теме - много где наследил, "понавалил куч", - явно опыт кремлебота прослеживается.
-5
То я кремлебот, то либерал, вы уж там определитесь. Просто не люблю нытьё.
5
русский лес если кто и продает так такое ворье как ты. а чиновники стараются вам мешать в этом деле. от чего вы так и визжите и ненавидите Россию и власть.
-5
Никакой бизнесмен в таком количестве лес продать Китаю не сможет. Его продал ваш царь, а эти исполняют его указания.
0
Комментарий испарился
ну да если в кране нет воды .... понятно. время идет а ничего не меняется если вы видите обгаженное пьяное чмо на обочине и спросите кто ж такое с ним сотворил то всегда в этом будут виноваты - евреи, правительство, успешные соседи.
0
Вся проблема в том, что те самые черные шляпы пришедшие к власти и управлению по своему происхождению ущербны (Господь Богъ (Яхве), Мошиах) они неспособны создать что-либо стоящее, они всегда и всюду присваивают себе чужое: достижения, имущество, произведения, - паразиты. А поскольку они рассеяны по всему миру, то и планы у них обще-мировые, -захват власти на всей земле и грабежи повсеместно (алчность ненасытна). Поэтому эти ущербные довели нашу страну до развала экономики (специально, по плану глобалистов) до того, что уже пакля, пенька,, ранее экспортируемая в Англию, теперь заменена на Бангладешский джут :-)) ПОНЯТНО? в чем причина нынешнего развала и разрухи по всей земле, только по ушам ездят и юморят повсеместно- больше то ничего не могут
-2
царем ты папку своего никчемного называть будешь. Россия занимает третье место по продаже леса в Китай - на первых ролях там лесопомойки канада и сша.
А продает лес в китай такое ворье как ты.
-4
В прошлом году задумал дом построить. В этом году начал воплощать задуманное и капец! Дом выходит на 70% дороже. Уже не потяну наверно или голодать придется. Спасибо уважаемое руководство страны!
24
Кошка бросила котят, это Путин виноват.
-14
Руководство этой страны намерено не поддерживает постоянно падающий рубль - как ваш всенародно избранный с ленинским прищуром заявляет «Но вот смотрите: раньше мы продавали товар, который стоил доллар, и получали за него 32 рубля. А теперь за тот же товар ценой в доллар получим 45 рублей. Доходы бюджета увеличились, а не уменьшились» - монетарными методами затыкают дыры в бюджете.
А теперь выходит, что продавать бензин, материалы и вообще все выгоднее за доллар и евро на экспорт, а не за дешевеющие фантики - поэтому за фантики получается дороже - продавец компенсирует разницу в прибыли - это рынок, детка, здесь скрепами и лозунгами не получится.
Так что, да - виноват именно он, потому что так и не создана реально работающая рыночная экономика - ни тебе инвестиций, ни тебе роста.
11
курс рубля почти не изменился в прошлом году, а вот мировые цены на лес выросли поэтому такие как вы и ринулись поднимать цены на материалы. при этом так смешно пытаясь собственную жадность зачем то спихнуть на руководство страны, которое с такими как вы борется и старается помочь людям.
-7
Так, и что же? Давайте отменим законы рыночной экономики и будем с ней бороться, потому что основы рыночной экономики - это жадность и нежелание отдавать прибыль за великие идеи нашего руководства (кстати, какие? яхты за 150$ млн покупать?)? Почему продавец должен не допулучать прибыль, которую он может получить? Почему я не могу требовать з/п ту, за которую я как специалист на рынке должен получать больше - потому что я жадный и нехочу поддержать своего работодателя?
Заградительные пошлины составляют до 90% от стоимости товара, если что... Просто сейчас у них нет возможности оперативно ее менять - не поспевают за динамикой ценообразования. А вывод из этого - опять же слабость экономики РФ - когда зарубежные партнеры могут себе позволить покупать товар по такой цене, а мы, нищеброды - нет.
1
жадность это не основы рыночной экономики это человеческая черта от которой никуда не деться. и еще раз - при чем тут наше руководство?
если продавец должен получать "прибыль которую он может получить" то он ее получит с вас. например подняв цены на пиломатериалы в 2 раза. но абсолютно не понятно почему вы при этом что то заявляете про правительство?) оно наоборот старается обуздать жадность и регулировать цены когда продавец зарывается.
требуйте зарплату. никто не мешает вам это делать. только не надо в одних комментариях требовать зарплату в 100 тыс рублей в других тут же жаловаться что работяги с вас дерут в три шкуры. это как то глупо выглядит.
и экономика России сильна как никогда - у одних из самых высоких ЗВР в мире и положительный торговый баланс. Именно поэтому правительство может наложить эмбарго на вывоз леса и цены на лес уйдут обратно вниз.
-6
ЗВР - это балласт на черный день, который фактически выключен из экономики РФ - эти деньги не работают (а точнее вложен большей частью в экономику наших зарубежных друзей, в виде инвестиций в иностранные финансовые активы - видимо для развития не своей, а их экономики, не так ли?).
Цены не пойдут вниз ни при каких обстоятельствах - если интересно - изучите аналогичный вопрос о ценах на бензин).
ВВП РФ по ППС на душу - 48 место в мире - вот реальное положение дел в экономике РФ персонально для каждого отдельного гражданина, а не "конь в вакууме" в виде 6 места по абсолютной ничего не значащей цифре ВВП.
И еще раз - в экономике нет термина жадность - все максимально пытаются максимизировать прибыль для выплаты дивидентов инвесторам, для выплаты премий работникам, для расширения бизнеса и т.д. и т.п. Зачем здесь взывать к совести?
И да - проблемы в экономике - это проблемы управления - это проблемы руководства. Если ваша фирма загнулась во время кризиса - это проблема руководства этой фирмы - она не справилась.
Если проблема в экономике страны - это проблема руководсва страны - оно не справилось. Конечно хочется обвинить американцев, внешних и внутренних врагов, но нет.
5
ЗВР это валюта в экономике России работают рубли. И что с ценами на бензин? Выросли в 6.5 раз за 20 лет. Зарплаты за этот же срок выросли в 35 раз, курс бакса вырос в 2.5 раза. Рост в 6.5 раз на этом фоне это много или мало для цен на бензин?)
Да ВВП все еще низкое спасибо совку. Но за 20 лет оно выросло в 7 раз. Видимо лучшего руководства у нашей страны и близко не было никогда, во всяком в последние лет 200 точно. Для страны и народа сделано за 20 лет фантастически много.
-7
Ну так я к тому и говорю, что заначка на черный день к развитию экономики никакого отношения не имеет, потому что в ней не участвует - и ее большой размер это скорее величина того, насколько они опасаются за слабость экономики, иначе все это надо было вкладывать в ее развитие, как это это сделал бы эффективный бизнесмен (который еще бы и инвестиции привлек), а не как бабка под матрас складывает на черный день.

Ну значит у Эстонии (с №37 по ВВП ППС на душу), Литвы (№34) и Латвии (№43) руководство еще лучше? Как же так? При этом я даже не знаю кто у них там такие великие руководители и сколько их там сменилось (никогда такого за последние 200 лет не было, и вот опять...)
4
Еще раз - ЗВР в валюте. В экономике крутятся рубли. Т.е. ЗВР в экономике участвуют.
Простой пример. Вы с другом спилили сосну и продали ее китайцу вынь сунь уху за тысячу долларов. После чего обменяли в банке тысячу долларов на 75000 рублей и пробухали их. Тысяча долларов ушла в ЗВР а в нашу экономику пришло 75000 рублей которые активно стали участвовать в развитии российской виноводочной промышлености.
А у эстонии литвы и латвии руководство конечно лучше. Просто смотря для кого. Если вам нравится вариант заработать сразу и много раздвинув ножки то путь прибалтов вам должен импонировать. Если же просто работать развиваться и за 20 лет вырасти над собой в 7 раз то тут надо смотреть на Россию у которой такое плохо правительство)
-4
Не понял про ножки вообще ничего, если честно... Кто бы нас купил за повышение ВВП - вот сделка века... Может это как раз те долгожданные инвестиции, которых мы никак не дождемся?

Тысячу долларов я лично выведу за рубеж, что и происходит в виде ежегодно увеличивающегося оттока капитала за столь ненавистный "рубеж" - потому как все понимают, что здесь либо отнимут (потому что я жадный, а они справедливые), либо... даже не знаю, какой вариант предложить... может в нанотехнологии их вложить... или в роскосмос... или в дворец-гостиницу... глаза разбегаются в общем.

Наш ЗВР формируется большей частью продажей газа (всякие потоки и силы сибири), нефти, металлов и леса в тот же ненавистный "зарубеж" - никаких рублей (кроме вновь напечатанных силуановыми/набиулинными) здесь не появляется.
Ну и давайте честно - поднять экономику развалившегося, но богатейшего государства до его фактически номинального уровня (со всеми его богатейшими ресурсами) - заслуга конечно не совсем пустая, но и не великая, не стоит драматизировать и возводить культ личности... Кстати, а тов. Сталин как нашу экономику поднял после войны? А? Забыли? Не то что эти ФРГ-вские прихвостни Аллена Даллеса. Вот и сейчас мы их ненавистные мерседесы меняем на наши скрепные многомиллионные Аурусы! А! Как вам? Ну и пусть 80 миллионов (см. уважаемого господина Дерипаску) за чертой бедности, черт с ним. Держава! И половцы, и печенеги на нас, а мы все развиваемся.
Дети только чинуш у нас то в США, то в Лондонах, то замки на острово Комо, то на Лазурном берегу, то на острове миллионеров.
2
причем тут кто бы нас купил?) важно что прибалтов купили причем давно. вам это важно. вы бы тоже продались да вот вы никому не нужны. и тысячу долларов у вас в России не отнимут если вы их честным трудом заработали никогда. но вот сомнения в этом есть. воровство у таких как вы вторая натура. поэтому вам так и не навистна Россия которая в отличии от вас всего достигает своим трудом. у России рост ввп за 20 лет в 7 раз у прибалтов в 1.5 но нравятся вам прибалты. товарищ сталин нашу экономику поднимал довольно посредственно. сейчас бы его разве что продавать шаурму на вокзале взяли. за чертой бедности у нас всего лишь 20 млн. для примера в совке было 200 а в сша сейчас таких 50 млн. так что ничего страшного и тут нет. такой же процент бедных как и в европе. ссылаться на клоуна дерипаску как то даже смешно) и дети наших чиновников в России в основном. есть конечно исключения, в семье не без урода. но это исключения. а вот ваши дети если что как раз туда бы лыжи и навострили. ведь все эти разговоры это вы не про каких то "чинуш" рассказываете а про себя. даже чуток зависти в обличительных речах выглядывает)
-3
Ну и опять же - "тысяча долларов ушла в ЗВР" - это "золотая гиря", которая либо в кубышке, либо работает на "недружественные государства" в терминах ваших политтехнологов. В экономике РФ она не участвует.
0
звр и не может участвовать. у нас рублевая экономика. повторяю в третий раз)))
-1
Ну и вишенка на торте - вот это все ручное регулирование цен на гречку на каждый чих (это условно, конечно - вместо гречки можно подставить что угодно)... Так сказать будни великой страны с могучей экономикой во главе с мудрым руководством.
Так что хватит, побаловались, не смогли - воскрешаем госплан.
3
Бггг.... госплан был мертворожденным ублюдком при котором в стране не был ничего вообще. не смешите людей. пустые полки магазинов голод нищета разруха.... зато с полной голой задницей под названием госплан. давайте выкопаем эту совковую падаль и попробуем ее оживить)))
-7
Насчёт господа, зря вы так. Идея очень хорошая, вот только реализация никудышная была.
0
Тут согласен полностью. Несомненно грамотное и просчитанное планирование лучше чем саморегулирующаяся система которую время от времени куда то заносит. Но тут ключевое слово грамотная. Где гарантия что новая попытка сейчас будет лучше?) Давайте лучше на кошках потренируемся, т.е. пусть в каких нибудь сша госплан введут(там как раз что то совковое лепять все эти блм и прочие бидоны) а мы посмотрим со стороны и поржем, ну или не поржем, а тоже реализуем. Но мне что то кажется все таки получиться смешно, и ножки Путина таки повезут туда наши илы)
-2
И еще с поправкой - планирование не должно касаться производства повседневных вещей. Не надо всем людям ходят в галошах фабрики большевичка)
-2
Прошу прощения, опечатка... госплана.
0
А вы, как вообще относитесь к курсу, вам он видимо очень нравится. И руководство страны заявило на весь мир, что 17тр это средний класс в России. У вас "любитель..." напрочь отсутствует причинно-следственная связь.
0
я нейтрально отношусь к курсу. один великий человек попросил в случае чего относится к неприятным вещам с пониманием и я так и поступаю.
ведь мне не сложно взять и посчитать что зарплаты за 20 лет выросли с 1500 рублей до 50000 а курс тем временем с 24 рублей до 75. Т.е. зарплаты выросли в 35 раз а курс в 3 раза. Понятно что лучше бы он не вырос совсем, как например в Китае. Но мы к сожаление с одной стороны поменьше Китая, с другой стороны 35 в 12 раз больше чем 3. Так что инфантильные истерики не хочу в 3 буду наблюдать с улыбкой)
И что не так с 17 т.р.?) 17 т.р. в переводе на советский рубли это рублей 200-220. И это доход на 1 человека. А когда то это была зарплата на одного человека. На которую три человека могло жить. И ничего, не жужали как то.
-6
Кстати... По поводу Китая - он на 72 месте по ВВП по ППС на душу населения - и это говорит о реальном положении отдельного гражданина Китая по сравнению с отдельным гражданином Литвы (на 34 месте по ВВП по ППС на душу населения) - вот они удачно продались дяде Сэму? И налоги ему платят непомерные (дяде Сэму), не то что мы.
0
вообще не понял о чем вы) Китай своего положения достиг своим развитием. а прибалты войдя в евросоюз и получая подачки.
0
Положения чего, пардон? 72 места по уровню бедности отдельно взятого гражданина?
Для меня лично - это военный враг №1 (в отличие, видимо, от мнения Шойгу, если оно у него есть, конечно), а не войска НАТО.
Слушайте, возьмите меня уже на ставку Леси Рябцевой, я дешевле брать буду... Хотя чем я хуже?
0
причем тут уровень бедности и ввп?) ну кто для вас лично враг дело ваше. а кто такая эта ваша леся рабцева и где она у вас работает что вы ее ставке так завидуете?)
-1
Потому что по ВВП на душу населения можно косвенно судить насколько высок уровень жизни отдельной души (с некоторыми оговорками, но все-таки) - африканские страны - это низ таблицы, европейские - верх (произвели мало - нищие, произвели много - богатые):
макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (с учётом паритета покупательной способности), произведённых в стране за определённый год, в среднем одним человеком (на душу населения).
0
Слишком много будет оговорок) зачем вы ищите какието обходные пути когда есть куча показателей - уровень крайней нищеты(в России 0%, при Путине в России проблема крайней нищеты была побеждена, в сша и в некоторых странах европы далеко не 0) средние зарплаты которые надо бы пересчитать через ППС еще), уровень бедности(в России вполне европейские 13%)
И да- уровень жизни в России с африканского, каким он был весь прошлый век дорос до вполне себе европейского за прекрасных 20 Путинских лет.
-2
Нет, данные росстата для меня не являются репрезентативными от слова совсем. Это все накрученные цифры с потолка - какие надо, такие и нарисуют: Вот вам сегодняшний заголовок:
Глава Минэкономразвития Максим Решетников решил, что Росстат не совсем точно рассчитывает реальные доходы населения, и поручил скорректировать методологию. Расхождения особенно заметны, когда россияне начинают сравнивать свои зарплаты с данными ведомства, отметил министр. По его словам, это вызывает «очень большие дискуссии».
1
Данные ростата полностью совпадают с теми ценами и зарплатами которые вас окружают. Вы можете сколько угодно давить инфантильные истерики но реальность это не поменяет.
Не совсем точно это погрешность в пару процентов. И там какой то бред журнашлюги идет. Вначале речь про доходы потом речь про зарплаты. Доходы, особенно располагаемые доходы, считают по определенной модели. Там будет погрешность. Среднии зарплаты считают более точно - кто сколько заплатим своим сотрудником все это приходит в Росстат а дальше суммируем и делим и все. И так смешно потом читать в интернете - фы фсе фрете у меня есть лучший друх собутылник из второго подъезда он охранником на стоянке трудится так он получает 25 рублей плюс за пьяные прогулы 5 забирают получается 20. откуда средняя по стране 50 - фы фсе фрете)
-3
Прекрасно все эти методики известны - есть порог бедности - условно около 20 тыс. р, что надо сделать, что бы бедных стало меньше? Правильно - перескочить его на рубль. Хоп - проидексировали з/п и пенсии на NNN рублей - оп и бедных уже не 80 миллионов, а 17,8. А можно и методику расчета порога скорректировать - хоп и порог уже условно не 20 тыс, а 19 - хоп, еще больше небедных. Победа! А если 30, тем более 40 тыс - это уже не бедность! Это средний класс!
0
Так порог бедности не из головы берется. И инфляция тоже. Есть опеделенные корзины товара, есть база цен. Все это берется и считается. И любой может проверить как менялась корзина и соответствует цены тем что мы видим на улице. И почему то никаких обвинений в подтасовках на этом уровне нет. А вот школоты с горящими глазами с аргументацией уровня "фы фсе фрете мне так кажется" полно. И порог бедности в стране вырос при Путине в 12 раз. Тот кто называется бедным сейчас это по тем временам был средний класс. Вы кстати знаете какой мрот был в 99ом?) 89 рублей. 3 доллара) А цены за этот срок выросли только в 6.5. Т.е. Росстат по вашему мнению работал наоборот против Путина и хорошей статистики. Если бы у нас считали бедных как считали раньше их было бы не 19 млн а млн 4-6) А еще лучше как в совке считали - у нас бедных и все. мы в дамках. хотя кстати когда при хрущеве попробывали посчитать данные просто засекретили. ведь даже по советской корзине если считать прожиточный то в пиковый 1985ый это 108 рублей получается. на человека. а средняя зарплата на работающего человека была 189. 70% населения за чертой бедности по факту. но можно же просто сказать что в совке бедных нет и фсе)
И чем вам 40 тыс дохода на человека не средний класс?)
-3
Суть замечаний Минэкономразвития в том, что уже даже властные представители понимают насколько в этом росстате заврались, для навешивания лапши о лучшем руководстве всех времен и народов, что уже даже нет понимания о реальном положении дел, что бы делать какие-то прогнозы и вводить нужную коррекцию в экономические показатели - это, конечно, недоработка - надо одну статистику для пропаганды, а другую (правдивую) для расчетов. Речь не статистической погрешности в несколько процентов, безусловно, а прямых приписках - все это понимают. Это у них там отрицательный рост ВВП получался, а - нет, это у нас методика устарела, сейчас подкрутим - оп - и уже положительный и уже все не так трагично - верной дорогой идем.
И пока у нас будет имитационная демократия, где де-факто нет независимых ветвей власти и все управляется напрямую из структур аппарата президента - я, как здравомыслящий гражданин, не имею права верить ни единой цифре на слово и все подвергать сомнению - то-то у нас все подряд активно засекречивается - доходы, расходы, имущество, судебные заседания, статьи расхода бюджета... Это как в сметной документации - какую надо цифру нарисовать, ту и нарисуют. Не удивлюсь, если скоро статья УК появится о запрете подвергать сомнению цифры официальной пропаганды и факты собщенные в государственных СМИ с двушечкой в колонии-поселении.
0
Что за чушь?) Суть замечаний минэкономразвития(кстати контора которая само по себе куда менее авторитетна росстату) вы даже не поняли.
Еще раз - все цифры росстата легко проверяются и сверяются. Если есть где ошибка в данных или расчетах вперед укажите. А зарвавшиеся клоуны в интернете которые выпучив глаза вопят "ростат врет цены выросли не на 4.5 процента а в сто миллионов раз" вызывают только сожаление что в стране запретили карательную психиатрию. Вы не смогли даже попытаться оспорить ни одной цифры росстата или понимая как смешно вы будете выглядеть с вашими 2*2=7 или просто даже не понимая сути статистики. Кстати хорошая идея отделять нормальных людей от ненормальных которые не верят ростату. Это же действительно какие то больные люди которые при виде белого начинают верещать черное и не понятно что еще им придет на ум завтра. На детей еще начнут бросаться, школы взрывать.
-3
Вы, опять же, ради обоснования всего этого росстатовского бреда возьмите их потребительскую корзину, купите её за ту цену, которую они там заложили и поживите хотя бы месяц. Были прецеденты - "Эксперимент: я месяц жила на прожиточный минимум
И питалась продуктами из потребительской корзины".
Совершенно очевидно, что все эти расчеты - конь в вакууме, для реальности, как в строительстве надо брать коэффициент запаса прочности = 2. Вот вам и 2*2=4, да еще*2=8, а не 7.
0
а в чем проблема то купить?) вам дать таблицу их цен на товары по регионам и вы мне покажете где их цена не соответствует реальной?) все ведь в открытом доступе. и в чем проблема прожить на их минимум? в ссср вся страна жила куда похуже и ничего и это я брежневские времена беру а до этого все было куда печальней. я в 90ых как то жил ну рублей на 500 наших если пересчитать два месяца. но это уже экстрим конечно.
конь в вакуме это ваше "ростат врет" а у них вполне конкретные данные которые еще раз повторяю любой может взять и проверить.
и кстати если люди без тараканов в голове то легко живут и на пол корзины. просто про лобстеров и премиальные стейки надо забыть и все получится)))
-3
Так почему я должен доказывать, что я сдохну от этого, вы лучше докажите, что выживите, а то вам говорят, что белое, вы верите и на этом всё. Я ем реальную еду, сам хожу по магазинам и знаю, что это все вранье. Мясо я не ем, если что вообще - так что экономия даже. А вы вот декламируете, что это правда, но рубаху рвать не хотите. Я же вам заголовок статьи привел - тетка (не мужик) там выбилась из бюджета, оголодала и похудела на 4 кг. И я проверять это не собираюсь, потому что знаю, что это правда.
1
что именно вранье?) рост цен на 4.5%) что именно вы видите?) Вы помните какая истерика была перед 2018ым годом когда Путин у даунов украл одно яйцо. Там же просто либерасты кипятком писали. Яйца 100 рублей за десяток. Яйца скоро будут продавать поштучно. А еще ндс поднимут и цены вообще взлетят в космос. Ну и ? Сейчас июнь 2021 года почем яички то?)
И зачем мне тетка которая оголодала. Может она на сэкономленные деньги при питании на прожиточный минимум еще и курс голодания оплатила. Я прекрасно своими глазами видел как в ссср люди жили с семейными бюджетами куда скромней)
-4
А еще бензин должен был вырасти до 60 рублей. В связи с поднятием ндс и ндпи. Мы все должны были умереть от голода в 2018 году. НДС же на 2% подняли. Это же все кошмар был. И что?) И чем все закончилось?) Вы тогда не писали что мы все умрем?) Если писали то потом нашли время извиниться за свой прогноз?) Или нет?)
-4
Кстати, я мехмат не заканчивал, а Бауманский осилил, так что, если вы любитель матстата, то почитайте на хабре статью "Анализ результатов президентских выборов 2018 года."
0
Я мехмат как раз заканчивал. Поступил правда на физтех на фупм, но в результате бурной молодости заканчивал родной универ. Читал я ту статью. Ни о чем. Анализ данных сам по себе нормальный но в отрыве от реальности и подленькими комментариями г-но и попытка натянуть глобус на утку) 100% явка его удивляет. пик там. ну да. конечно. откуда в России где есть всякие больницы военные части да хотя бы арктическая и космическая станция взяться такой явки. это невозможно) и так далее по списку.
-3
Не подтасовывайте. Там все доказательно и 100% явка - это один из пунктов. Кстати не очень ясно, каким образом 100-явка соотносится со свободой волеизъявления - главврач и нач. части приказал и все обязаны проголосовать? То есть я не имею право не голосовать?
0
где же я подтасовываю. там фигня полная если он пытался доказать какие либо вбросы и прочее. по графикам четко видно что выборы были абсолютно нормальными. да и по существу Россия давно уже пример для всего мира того как надо прозрачно и честно проводить выборы. это сша и европка где бидону могут нарисовать сколько надо голосов. а 100% явка для небольших закрытых социумов это абсолютно нормально. обошли палаты с урной - все проголосовали. или военная часть - пришла рота строем. все проголосовали. в случае с ротой конечно подобная практика не может считаться абсолютно нормальной но и ничего страшного я в этом не вижу.
-4
и пиломатериалы если что не учитываются в инфляции. туда входят товары обычного потребления - еда, мебель, одежда, бытовая техника, бензин и так далее.
-5
Жонглирование цифрами - извесный метод госпропаганды еще со советских времен (как у Гайдая в Шурике - эпизод с газовыми плитами, где их в 740 раз больше по сравнению с 1913 г.) - берется любой околонулевой кризисный (в данном случае при полной перестройке экономики) показатель, сравнивается с текущим - вуаля - 146% роста, 83% одобрения! Сам Кудрин любит декларировать, что при нем рост ВВП 70% был - герой, поднял нас с колен. Почти как безработный, который после первого месяца работы показывает рост доходов 10500% даже если зарабатывает 10 тыс. руб. Так что да, рост з/п в 35 раз.
2
а где жонглирование цифрами?) зарплаты были когда Путин пришел к власти 50 баксов. сейчас 750. пенсии были 18 долларов. сейчас 200. мы же не краснопузое ворье которое все время на 13 год ссылалось.
и да ВВП России за 20 лет выросло в 7 раз. Были на 15ом месте по ВВП сейчас на 5ом-6ом.
Если вам не нравится с 99ым годом давайте с любым другим доПутинским сравним)
-5
Опять манипуляции: он пришел в момент, когда экономика только-только формировалась (это тоже фактически кризисные показатели), да к тому же с ценами на нефть подфартило. Так я и предлагаю - давайте, допустим, с 2013 сравним, когда $ по 30 был... Почему падение моих доходов произошло более чем в 2 раза с момента его прихода к управлению страной?
2
2013 год это уже успех наше великого лидера. И да можете сравнить с 13 годом - уровень жизни в стране даже с тех пор может и не сильно но вырос. А если у вас упал ваши проблемы.
Но сравнивать надо не Путина с Путиным которому еще и западный рейх объявил войну а Путина с кем то еще. Почему при Брежневе(у которого цены на нефть были как у Путина) зарплаты в стране были 190 рублей а пенсии 90. Т.е. в районе 100 и 50 баксов соответственно. И это мы берем официальный курс - 1 бакс 60 копеек инвалютных рублей а инвалютные рубли государство обменивали 1 к 3 к обычным. Реальный курс был куда ниже.
-4
Ну и опять же - суть всего моего выступленияв том, что обеспечить рост с кризисногог уровня до номинального - это достаточно легко (тем паче в фантастически богатой ресурсами стране), а обеспечить рост/развитие с номинального уровня - "не шмогла" и далее откат. Поэтому сравнивать с "ельцинскими" временами, или там 1913 годом, смысла не вижу. Ну и фактор величия отдельной взятой личности в этом процессе сильно преувеличен - тут мог быть и любой другой "Великий вождь и товарищ", даже хотелось бы что бы их за это время было бы 5-6 и без перетасовок членов политбюро кооператива "Озеро".
0
В каком смысле это достаточно легко?) Если это так легко почему весь прошлый век люди в России в нищете жили и только с приходом Путина к власти люди стали жить как люди.
И что за фантастически богатая страна? Вы про сша или про китай? У России к сожалению с богатствами было не очень в 99 году.
Фактор величия может быть и преувеличен но я же что вижу о том пою. Если он не великий лидер то значит в нашей(да и не нашей) истории никого и близко не было таких кто мог бы так называться)
-5
Ну тут за такие высказывания вас каждый северокорец на вилы поднимет и с рисом съест. Все-таки это их придумка:
Великий Вождь, Великий руководитель, Высший руководитель, "Мы клянёмся кровавыми слезами называть Ким Чен Ына нашим верховным главнокомандующим, нашим лидером". Наша пропаганда пока как-то стесняется пока еще...
0
Кстати, тоже с колен Корею подняли, защитили от внешних и внутренних врагов и теперь долго и счастливо живут и все у них хорошо и никаких экономических проблем и бедности. Нам еще поучиться есть чему.
0
вот только живут они почему то в нищете и разрухе. а в России наоборот от нищеты и разрухи прошлого века страна пришла к нормальной и вполне даже сытой и благополучной жизни
-5
причем тут корея и наша пропаганда. у нас как таковой пропаганды в плане вождизма нет. есть попытки конечно. но по сравнению с царской эпохой а особенно совком когда вождизм это почему то считался абсолютно нормальным и раздувался до комических масштабов нам очень и очень далеко.
-6
Сравните вашего великого лидера с Иваном Грозным, зачем с Брежневым то? И вообще посмотрите еще только 100 лет назад было крепостное право, в лаптях ходили. Вы или у кормушки царевой восседаете, или крепко головой ударились об телевизор с Киселевым. Здоровья вам, и не нервничайте. А то столько злобы в комментариях. Подышите ....и все пройдет
3
Крепостное право было не 100 лет назад а 150. Ну разве что вы закрепощение колхозников невыдачей паспортов имеете ввиду.
Можно сравнить и с Иваном Грозным. Но зачем? Я сравниваю было стало. И я спокоен. Я же не верещу залив зенки - караул лес в два раза вырос во всем виноват Путен!!!! Путен верни нам цены на лес и наш мозг!!!!
У меня как раз все отлично. Я тут наоборот призываю вас успокоится подышать свежим воздухом и подумать головой. Цены на лес выросли во всем мире. Причем тут "Путен!!!!")))
-5
Путен, менеджер, которому народом доверено управление страной (причем огромной). Не нужно делать отсылки к прошлому. К 90г , к 30 г, к крепостному праву. Не надо, прошу. Не скажете почему он так цепляется за власть, ну поднял страну с колен, отдыхать пора, или что... 20 лет поднимает с колен, мы все ползаем, ползаем и встать не можем. Ножки окоченели?? Или рассудком все повредились? У меня все хорошо. Сложно запустить построенный дом, цены "сказошные"
2
Власть как наркотик. Конечно когда с нуля из помойки которой была Россия построить Великую Державу которой является страна сейчас это опьяняет. Вы дом сами строили? Я построил в прошлом году. И это классные ощущения. Тут было поле год назад. А сейчас огромный дом. И все своими руками. А тут не дом и даже не завод а целое огромное государство. Путин показал идеал в плане управления Россией. И это народ воспринял на ура. На последних выборах была рекордная явка и рекордное количество голосов. Если бы только Путин цеплялся за власть он бы давно отошел. Был бы второй Путин, пусть послабей но хотя бы Путин процентов на 80% думаю Владимир Владимирович уже отдыхал бы от этой пахоты на должности какого нибудь главы Госсовета. Но не пускают и звезды такой величины поблизости не наблюдаются. Думаю через три года придется ему опять идти на выборы.
-6
По сути, мне как гражданину не допущенному к возможности на что-либо повлиять, не интересны ваш ЗВР, ВВП, большие ракеты, лунные базы, замки и яхты, поддержка "наших друзей" и борьба с "нашими врагами" во всем мире и прочие завоевания доблестных руководителей, мне интересны моя нерастущая з/п, растущие цены на все и вся (безусловно не на уровень вашей липово выведенной инфляции в 4,5%), растущие налоги, повышающийся пенсионный возраст, заморозку пенсионных накоплений, стабильно дешевеющую национальную валюту. Ясное дело, что надо еще потерпеть, потому что пандемия, санкции, а там еще что-нибудь... мешающие развитию факторы будут всегда - и всегда можно их оправдывать чем угодно, в данном случае "жадностью отдельных коммерсантов".
Ну хорошо, давайте посмотрим на предпринятые меры и снижающиеся цены на пиломатериалы.
4
Так наши ЗВР и ВВП это то что позволяет вам не питать дошираком в кредит и не ходить в ботинках перевязанных скотчем как это было до Путин а жить так как в прошлом веке в России и не мечтали жить. Нормально питаться и одеваться, строить себе жилье ездить на нормальных машинах и так далее
Налоги за 20 лет снизились в стране зачем вы врете. И фактическую а так же официальную инфляцию называть липовой это метод школоты которая прогуливала в школе математику.
Валюта подешевела в 2.5 раза. Да все верно. Зарплаты выросли в 35 раз мы это обсуждали. И да фантастический уровень и главное продолжительность жизни привели даже к тому что Владимир Владимрович вынужден был повысить пенсионный возраст. Ведь кроме как сидеть на шее у государства кто то должен еще и зарабатывать деньги в стране а у нас пенсионеров больше трети.
Вы можете терпеть сколько угодно. А я наслаждаюсь жизнью. Я прошлом году построил двухэтажный дом(собственно моя регистрация на сайте как раз с этим и была связана, фактически сам, из дерева). Еще по тем ценам. Просто пока кто то ноет что все и всегда вокруг им должны, кто то живет работает и адекватно относится к происходящему. Те кто в России тявкает на правительство это как старухи из сказки про рыбака и рыбку. Им сколько не сделай сколько не дай всегд и всего будет мало. Больше чем делается со стороны государства сейчас никогда и близко не делалось никогда. И наблюдается тенденция - чем больше делалось тем больше эти неблагодарные свиньи визжат. Вот когда при сталине они дохли от голода а государство за кражу колоска расстреливали вот тогда для них было защибись ведь они сидели под шконкой ровно засунув языки в жопы.
-7
Позвольте, во первых - правительство и руководство - это всего лишь временно нанятые работники на управляющих должностях, которые обязаны эффективно и прилежно выполнять свою работу, вот и все.
Во-вторых бюджетные деньги - это не собственность президента, правительства и прочих чиновников - это народные деньги.
А сейчас неблагодарные свиньи визжат потому, что с одной стороны видят стремительным домкратом падающий уровень своей жизни с полным отсутствие перспектив на улучшение (и туалеты из конкурса Domestos чего далеко ходить), а сдругой стороны люто неэффективное, варварское транжиренье бюджетных средств на мадуро, лукашенков, рамзанов, крымы, сирии, росгвардии, замки, олимпиады, футбольные чемпионаты, загородные резиденции, яхты, золотые ершики, аурусы, проваленные проекты инновационных институтов развития с вашими Чубайсами, все эти пустышные ростехи, суперджеты и мсы-21 пожирающие бюджет, военные конфликты с соседями, борьбу с америкосами и там дальше по списку...
Пока не голодаем, одеты и обуты, спасибо конечно.
4
Правительство и руководство это элита которая добилась своего места среди миллионов желающих на их кресло. Прежде всего. А "нанятые работники" "которые обязаны эффективно и прилежно выполнять свою работу" и так далее это вообщем то ко всем относится)
Бюджетные деньги это кошелек правительства из которого оно оплачивает свои хотелки. "Народных" денег заводов земли и всего остального не бывает в природе. Народным что то называют тогда когда хотят это украсть. Что бы это стало ничьим. Народным) То что у каких то алкашей что то там упало это их проблемы. Уровень жизни в стране сейчас на пике своего развития и в разы выше чем был когда либо. И что там с доместосом?) Обычные туалеты которые были в мое время в советских школах. А неблагодарные свиньи кстати визжали что в половине российских школ туалеты на улице в виде дырки в земле. Еще полтора года назад. И гда все эти дырки?)
И бюджетные деньги на лукашенко не тратят. Туда идут деньги из других фондом. Да и в чем проблема то? Это не советские объемы когда триллионы просирались. Так скромные полмиллиарда которые окупятся и принесут прибыль, и неблагодарным свиньям подкинут денжат на бедность потом в виде увеличенного на 5% пособия ) И что за замки такие?) Только не говорите что вы имели ролик для конченных имбецилов от вора и коррупционера лешки наврального где он взял какой то недострой в геленджике и сделал из него лютую струю поноса в рожи недоумков назвав это "дворцом Путина". Ну вы же не могли на такое купиться)
А олимпиады и футбольные чемпионаты прекрасны. Мне очень понравились. Особенно олимпиада. Я провел прекрасные две недели тогда в сочи. В чем проблема то?
Проваленных проектов у нас мало. Куда больше успешных. А то как всякая шваль завидует нашим мегауспешным суперджетам и мс-21 прям завидки берут. Реально получились проекты на зависть всему миру. Пусть дальше скачут твари.
А теперь скажите к чем эта ваша струя то была?) Вы же в кругу друзей такую чушь нести не будете иначе друзья закончатся быстро))
-6
Я не хочу, что бы из уплаченных мною налогов правительство оплачивало свои хотелки, а хочу что бы (раз уж речь зашла) в школах были нормальные толчки, если для вас поллярда - это мелочи, так постройте новые школы на них... Стыдно для великой державы принимать лукашенков на яхтах, а детей учить знаниям и истории великой страны с дырами в полу вместо унитазов.
3
Туалеты как туалеты. Это кстати были худшие. Мне не стыдно.Я думал будет куда хуже. И правительство действует исключительно в интересах народа. Просто народа у нас кроме вас еще 146 млн. И кстати на образование тратят вполне приличные деньги. На третьем месте после пенсий и медицины траты.
И еще раз - международные кредиты не оплачиваются из бюджета)
-6
Я не хочу людей для государства, хочу государство для людей. Хочу что бы бюджет тратился на улучшение благосостояния граждан, а не хотелки потягаться с америкосами в Сирии и т.п. Вспомните все эти игры в геополитику: Кубу, Афганистан, СЭВ - куда улетели все вложенные заработанные кровью и потом бюджетные деньги СССР? Какой положительный эффект от всего этого и в СССР, а уж тем более сегодня?
3
А где какие игры? полярда Лукашенко это разве игры?)
У нас на маткапитал знаете сколько тратится? А сколько раздало правительство денег изза ковида. Когда еще на этой земле было государство которое для людей делало бы больше?)
-6
руководство страны в этом плане молодцы. делают что могут. ищите проблемы в других местах.
-6
Кстати, вот вы же прямо подкованы донельзя, насколько я могу судить... Вот наш горячо любимый руководитель до моей пенсии не доживет точно (ну если только не божественное воскрешение, чего нельзя полностью исключить или там цифровая копия - еще на 4-5 сроков). На ПФР с его заморозками, повышениями возраста и вообще возможной отменой государственной системы пенс. накоплений у меня надёжи нет (см. - Минфин РФ готовит новую пенсионную реформу, на нее наложен гриф «секретно», «Власти могут и вовсе отменить государственные пенсии»). Как мне сохранить свои накопления на старость в нашем могучем и непобедимом государстве? Негосударственные ПФ не предлагать - такой же лохотрон, как и наперстки, никаких гарантий - все пропадет, никто не виноват.
То есть еще раз задача - я сам себе наберу рублей на старость. Где гарантия, что это не будет горой фантиков через 10-20 лет? И как ваше социальное государство мне его гарантирует?
1
Вы так смешно ссылаетесь на какие то помойки. Если у вас нет надежды на государственные пенсии это исключительно ваши проблемы. Россия в плане пенсий все делает четко прозрачно и с гарантией. И хотите вы не хотите но в государственный пенсионный фонд вы платить обязаны. И он кстати не хранит ваших накоплений. Там денег нет и никогда не было. Он за ваш счет платит пенсии вашим старикам. И да - пенсии которые платит государственный фонд это чисто что бы не умереть с голоду. Если вы хотите получать чуть больше то помимо отчислений в ПФР вам надо еще платить в негосударственные фонды. Так поступают во всем мире. Тогда на старости лет, если хорошо работали и хорошо отчисляли в фонды, сможете жить как успешные немцы например. А если не платить в негосударственные фонды то как неуспешные немцы на одну государственную пенсию. И что вам там заморозили - накопительную часть государство подарило и платило долгое время, и забрать вы эту часть можете. Ну а то что подарки приходить перестали - извините. Подарки это дело такое)
-3
Вот вам ваша рг "Сейчас нет дискуссии относительно разморозки, - сказал Сергей Швецов на встрече с участниками финрынка (цитата по ТАСС). - Президент подписал (закон о продлении заморозки на) очередные три года, я думаю, что за эти три года институт будет демонтирован в регулировании, в законодательстве. Институт - я имею в виду перечисление бюджетом средств на накопительные счета граждан"
0
И что?) Три года вам не будет государство дарить лишнии бабки на пенсионный счет которое оно дарило раньше.Это был подарок. И право дарителя подарить вам еще бабки или нет)
-2
Во всем мире есть доверие к банкам/фондам и государству - у нас лицензии пачками ЦБ отзывает, НПФ - вообще у нас ничего не гарантируют и никакого доверия нет. И о каком доверии может идти речь, если у нас уже 3 раз правила игры меняются - ой, извините, теперь "заморозили", завтра они еще придумают десяточек % "заморозить на неотложные гос. нужды из моей з/п. Не понятно только как эта нехватка пенсий соотноситься с самым огромным ЗВР и треньканьем средств на поддержку всяких дружественных режимов (никогда никто эти кредиты не вернет - это они только называются кредитами) и ведение спецопераций (ну не дорого же, чо).
Государство мне ничего не дарило (о каких подарках речь?), не заговаривайтесь - накопительная часть - это мои деньги, которое вычитаются у работодателя из заплат работников. Государство их своровало и никогда не вернет.
А на пенсию я сам не накоплю, потому что у нас фантики обесцениваются быстрее успевают банковские проценты накапать. Хотя великий обещал саму крепкую валюту, но не смог.
1
У нас банковские вклады даже застрахованы о чем во всем мире могут только мечтать. И что за бред вы несете по поводу меняются правила игры? Что вам заморозили?) Что за херню вы несете. И причем тут звр и пенсии. Пенсии должны платиться из пенсионного фонда куда из ваших зарплат платятся проценты. Вот как вы платите туда так и пенсии платятся. Чего вы ротик раскрываете на ЗВР и прочее. работать научитесь для начала и платите по своим счетам а не сидите на шее у государства. Вы же поколение воров которое только воровать умеет у государства а платить даже за то что в собственном жилье канализация работало, за собственное говно вы не можете. Нахлебники никчемные только жрать срать и вопить "хочу еще можете".
-3
Хотел в этом году подновить крышу над баней, вроде бы стропильная система не такая большая, но всё же теперь думаю: а надо ли?
0
да уж. царёк типа хотел как лучше, а получилось как всегда )) Наши комерсы не спят. Чуть что - на экспорт всё и вся, а что внутри страны - им насрать.
1
кто сказал что не получилось как лучше ? для кого не получилось лучше ? всё идёт путём ...
1
Если бы царёк что-нибудь решал. Президенты этого времени назначаются с условием, чтобы во взрослые дела не вмешивались. Так, в песочнице что-нибудь наворотить, да о себе и близких не забыть.
2
Истинно. Президент фигура номинальная.
-5
царьки у нас в советской помойке остались.
а у Лидера Русского народа все прекрасно получается. посмотрим на цены на лес с 2022года.
-11
да уж цены просто с ума сошли, очень рад что успел построить дом в 2020, друг достраивает дом на стадии крыша цены на лес космос, osb плиты в 2020 я покупал по 470, май 2021 1650 и люди как пирожки расхватывают. Куб леса в 2020 году 9500 стоил, май 2021 15000. Стоимость жилья растет, зарплаты стоят на месте, во всяком случае в Волгограде. Спасибо Президенту и его окружению, возвращаемся в 1998 год, власть думает только о себе судя по декларация чиновников и депутатов, в России хорошо жить только им!!!
13
Рыночек🤷‍♂️. Народ в пандемию бросился дома строить(сидеть несколько месяцев в квартире не самое приятное занятие), а предложение осталось прежним. Тем более древесина по всему миру в цене взлетела.
2
Меня смущает, почему зарплаты не растут. Что то не слышал я, что бы в лесозаготовке у всех в два раза подскочило
8
Ну у хозяев бизнеса явно подскочила.
6
Надо не на зарплаты смотреть, а издержки, в том числе всякие налоговые отчисления и т.п.
-3
Все это последствия вступления в ВТО. Президент ничего не решает.
0
Успел закупился в марте доской на кровлю всего на 500р. дороже плана.. правда ещё на обрешетку и по мелочи надо докупить. Но вот удорожание железа уже не вписывается в бюджет этого года, может буду брать ондувиллу. И по утеплителю только расстройства
1
Надо отменить возмещение НДС при экспорте древесины, как это сделано в некоторых странах.
2
Свезло так свезло.Закупился в том году практически всем.Но в шоке был от такого роста.5.10.2020 лист осб брал за 851рубль,сейчас такой 1930 в том же месте...
3
Пришло время конопатить сруб. Чем? в продаже джут , из Бангладеша. А где пенька, пакля - наши российские? мало-мало где найти. Куда пропало производство и выращивание конопли? Кому в 1953 году выдавали на ВДНХ медаль -"Лучшему коноплеводу" ? Вот и везде в хозяйстве РФии, куда не глянь. Везде разруха и развал. А кто бабло гребёт? Явный сговор производителей ОСП- цены завышены в 3-4 раза.
0
Это все одна большая афера от правительства.Не о каком спросе речь и не идет.заказчики и так экономили как могли ,а тут после кароновируса прям все побежали за лесом и металлом.Это большая афера по пополнению бюджета через государственные рычаги.Могли просто доллар поднять но видать решили эти волнения не к чему.Люди заказчики кто планировал строиться в этом году в большинстве отказались от этой идеи.
0
ИНТЕРЕСНЫЕ МАТЕРИАЛЫ