Руст по минеральной вате?

Да, я видел эту Вашу работу ранее.
Сделать так можно, но как же тогда рекомендации производителя:

http://www.ceresit.ru/systems/sistemy_utepleniya_fasadov/packing_list/

Я уверен Вы видели эту ссылку. Холивар про "вата или пенопласт" разводить не было цели. Я изначально был настроен на вату.

 

Производитель боится шаромыжников и поэтому перестраховывается. Для тех, кто серьёзно относится к своим фасадам Ceresit даёт программу Термокалк, в которой производится расчёт конструкции на влагонакопление. Для Подмосковья для газосиликата Д 500-Д600 толщиной 300-400мм подходит пенополистирол ПСБ-С 25Ф 120 мм и больше. В 90% случаев фасады утепляются именно пенополистиролом!

 

Церезит может рекомендовать или запрещать, то что им удобно по тем или иным причинам.
А вот что рекомендуют производители газоблоков http://www.gazo-beton.org/files/images/YAB%20document/Otdelka%20kladki%20iz%20AGB.pdf раздел 7.3.1.
Другое дело, что в некоторых случаях: например низкая плотность ГБ стены или толстая ГБ стена вариант с ППС не проходит из за огромной его толщины.
Нужно четко понимать, что утепление в два слоя это всегда геммор и перерасход материала, которого с минплитой уходит очень много, даже на один слой.
Если материал еще не куплен, есть время поразмышлять и сделать выбор.
Дайте больше информации о стенах: толщина, плотность ГБ.

 

Спасибо за чтиво - весьма занимательно, но тем не менее, это всего лишь учебное пособие питерского политеха.

Внешние стены у меня 300мм D600, регион - Новосибирск. Планируется 150 минваты.
С двумя слоями это была всего лишь идея. Возможно не вполне удачная. Действительно будет проще вырезать руст в вате, нежели чем крепить два слоя ваты. Еще проще будет вырезать руст в ППС, но к ППС у меня есть ряд предубеждений - не считая проблем с паропропусканием там до кучи еще и экологичность и мышеустойчивость и горючесть, да много чего.

Когда принимал решение что выбрать в качестве утеплителя, выбрал вату. Не хотел бы возвращаться к этому вопросу еще раз (копья на эту тему ломают в другой теме этого раздела). Даже после прочтения приведенной выше методички.

 

Не совсем так, автор этого пособия Глеб Гринфельд, работает в компании аэрок, а также является не много ни мало, директором "национальной ассоциации производителей автоклавного газобетона".
Там же на их сайте http://www.gazo-beton.org/node/91 это пособие, находится во вкладке "документы по ЯБ".

А вы думаете минплита экологически чисты продукт?
До сих пор еще ни один оппонент не предоставил фактов о мышах живущих в мокром фасаде.
Мокрые фасады сами по себе не горят, только при наличии прямого пламени, как только ППС выгорает из очага возгорания, фасад гореть перестает.

Дело ваше.

 

Не знал. Но как-то странно все это, на сайте Аэрока написано:
http://www.aeroc.ee/index.php?page=965&lang=rus

 

А вот еще цитаты
"Дополнительным утеплением стены мы обеспечиваем то, чтобы точка с температурой 0 С находилась бы не в толще блоков, а в теплоизоляции. Однако это не гарантирует предотвращения образования конденсата. В случае холодных зим образование конденсата возможно и в утепленных стенах."

"Ввиду этого, рекомендуем контролировать возможность образования конденсата в наружных стенах при средней температуре 5 дней самого холодного месяца (см. Эстонский Климатический справочник ET-20103-032). Если по данным контрольного расчета конденсат в стенах не образуется, то есть гарантия, что и в случае холодных зим возникновение плесени на стенах исключено. "

Естественно, нужно дать блоку просохнуть, без какой либо отделки.
Сайт, аэрока, как в прочем многие другие сайты, может размещать все что угодно в принципе. Я же вам предлагаю, российские официальные документы разработанные специалистами в области газобетона.

 

Хорошая ссылка. Серьезный удар по любителям и профессионалам утеплять газобетоны пенополистиролом.
Практические испытания показывают, что даже у ПСБ (не говоря о ЭППС) значение u до 70 раз выше, чем у мин. ваты и это приводит к образованию конденсата на границе газобетон-утеплитель.
И про микроклимат положительный, когда стена выводит пары хорошо сказано.

Наконец то точка истины найдена, а то все так и будут штукатурить изнутри цементом и псб снаружи клеить

 

Может с этим в другую тему? Почитал несколько тем из раздела "Фасады и фасадные системы" и почему-то каждая вторая скатывается к ругани ППС vs минплита.

 

Прочитайте, там глупости написаны. Чтобы не было конденсата они предлагают увеличивать не толщину пенополистирола, а утепляемой стены? Совсем плохо в школе физику учили, а институтом просто не пахнет!

 

Вы хоть внимательно читали то что находится по ссылке?
Вот это тоже из той самой статьи, но только ближе к ее окончанию:
"Дополнительным утеплением стены мы обеспечиваем то, чтобы точка с температурой 0 С находилась бы не в толще блоков, а в теплоизоляции. Однако это не гарантирует предотвращения образования конденсата. В случае холодных зим образование конденсата возможно и в утепленных стенах."

"Ввиду этого, рекомендуем контролировать возможность образования конденсата в наружных стенах при средней температуре 5 дней самого холодного месяца (см. Эстонский Климатический справочник ET-20103-032). Если по данным контрольного расчета конденсат в стенах не образуется, то есть гарантия, что и в случае холодных зим возникновение плесени на стенах исключено. "

А вот еще, пособие от Глеба Гринфельда, тоже в аэроке работает.
http://www.gazo-beton.org/files/images/YAB%20document/Otdelka%20kladki%20iz%20AGB.pdf
Раздел 7.3.1
Конкретный удар по зазомбированным, чудо паропроницаемостью газобетона.

Ну тогда вам на другие форумы, там везде ЭППС! А кроме шуток, за последнюю неделю, уже наверное в 10 раз ставлю ссылку на пособие, а в ответ вырванные из текстов фразы.
Чукча не читатель, чукча писатель, однако ...

 

@ОлегЛьвович, с Глебом вчера общался и больше не парюсь этими вопросами.
У меня стена однослойная 400мм, без утеплителей любого вида. Так что ни закрывать её изнутри ЦПС, ни штукатурить 15-20мм снаружи её не собираюсь. Гипсовая штукатурка изнутри, тонкая снаружи и всё!
Ни конденсата, ни отвала штукатурки от основы, ни запирания пара в комнатах и получение за свои кровные нездорового микроклимата. Просто, что бы ГСБ нормально работал на вывод пара нужно соблюдение ряда условий. А соблюдать их большинству наёмных строителей/отделочников неохота либо невыгодно. Впрочем, как и во многих других технологиях.

 

Так ещё не вечер. Всё впереди.

 

Народ, в частности, @nadegniy, @ОлегЛьвович, а насколько необходимо усиливать наружные горизонтальные углы рустов уголками, в случае, если русты выполнены из минплиты, из ПСБ-С-25 (35) Ф ?