1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плита фундамента как аккумулятор для ТН

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем shadowjack, 10.01.23.

  1. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Плита фундамента как аккумулятор для ТН
    У нас электричество по ночному тарифу стоит в 4 раза дешевле, чем по дневному (длительность ночного тарифа - 8 часов).
    При такой разнице хочется сэкономить побольше, запасая тепло в ТА. Как считаете, если фундамент - плита (скажем, 30 см толщиной), имеет смысл использовать её в качестве ТА? Как лучше снимать/закачивать энергию - трубой как в теплый пол, или термосифоном? DX не хочется.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.855
    Благодарности:
    6.862

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.855
    Благодарности:
    6.862
    Адрес:
    Таганрог
    @shadowjack, зависит от конкретной конструкции дома, обычно это сопровождается повышением температуры утром вплоть до некомфортной. Пробуйте, есть и успешный опыт. Теплый пол оптимально. Термосифон, ДХ - в качестве академического интереса можете попробовать.
     
  3. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Нет, теплый пол конечно оставить. Допустим, 3 см ЭППС между плитой и теплым полом. Только через стены аккумулятор сможет греть дом если циркуляция выключена.
    Ночью ТН греет аккумулятор и теплый пол, а днём ТН отдыхает, а циркуль качает воду через фундамент и теплый пол, разряжая ТА.
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.855
    Благодарности:
    6.862

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.855
    Благодарности:
    6.862
    Адрес:
    Таганрог
    Считайте, 3 см на мой взгляд много.
     
  5. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Не принципиально, не хочу ночью перегрев. Посчитать конечно можно, чтобы меньше гонять циркуль, но боюсь в межсезонье к утру будет жарко.
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.794
    Благодарности:
    40.169

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.794
    Благодарности:
    40.169
    Адрес:
    Эстония
    ...Никакого перегрева не будет.
    У меня ТН на 11 кВт. Дайкин. Включаю на два-три часа... и все.
    На целый день... и больше дома тепло. Запасной вариант большая
    печка. Просто можно больше температуру давать... и не на долго включать ТН.
    А можно и поменьше температуру воды давать... и включать на дольше.
    П. С. У меня УШП... классика. А это 100 мм. бетона с трубами теплого пола.
     
  7. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Тепло - понятие растяжимое. На сколько градусов меняется температура в течении дня? Какое у вас напольное покрытие?
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.794
    Благодарности:
    40.169

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.794
    Благодарности:
    40.169
    Адрес:
    Эстония
    ...Дома тепло...:)]:super: Учет не веду. :no:
    ...Керамика...
     
  9. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Попробовал посчитать (на квадратный метр).
    Допустим, теплопотери 30 Вт/кв. м.
    За сутки 2.6 МДж.
    Теплоемкость 30 см бетона будет 0.63 МДж/С. Таким образом, нагрева на 4C хватит, чтобы обеспечить суточные потребности в отоплении. Однако нужно запасти только на 2/3 суток, так что 2.75C нужно.
    Проверьте, не ошибся ли я где на порядок.
    Туда же можно загонять и энергию от солнечного коллектора днем, если он есть.
    Для другого типа фундаментов тоже можно наверное так сделать, если он утеплен. Хотя если не утеплен, можно будет сделать теплую отмостку на пару метров и получить огромный теплоаккумулятор под домом (если дом постоянного проживания).
    Теперь бы придумать как дельту снизить при загрузке/разгрузке теплоаккумулятора.
    Может термосифон из фундамента в стены, и менять давление в термосифоне, чтобы включать/выключать передачу в стены?
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.752
    Благодарности:
    5.818

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.752
    Благодарности:
    5.818
    Адрес:
    Иваново
    что-то прямо совсем мало

    Вы этот аккумулятор никогда не нагреете

    А что кроме плиты никаких массивных конструкций в доме нет?
     
  11. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Не важно, допустим дом хорошо утеплен и климат не очень холодный.
    Определенно нагрею, ворос сколько тепла уйдет вниз и сколько удастся забрать назад.
    Есть конечно стены и перекрытие. Стены не хотелось в качестве ТА использовать, так как нельзя контролировать съем тепла. Хотелось бы ночью иметь температуру в доме на 2-4 градуса ниже, чем днем. Поэтому замуты с теплоизолированным ТА.
    Можно конечно посчитать сколько времени уйдет у тепла чтобы пройти через 30 см бетона или кирпича (в случае стен), чтобы организовать задержку в несколько часов. Но тут если ошибешься с расчетом, то все пойдет на смарку. И греть нужно будет по прогнозу погоды. Большой вопрос, удастся ли "попасть" в температуру. Не организовать различные температурные зоны в доме.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.752
    Благодарности:
    5.818

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.752
    Благодарности:
    5.818
    Адрес:
    Иваново
    Грунт под домом это считай бездонный аккумулятор

    А как вы собираетесь контролировать съем тепла с пола?
     
  13. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Плита-аккумулятор и стяжка теплого пола разделены теплоизолятором. Теплообменник в плите, теплообменник в теплом полу. Регулировать скоростью циркуляционного насоса, или же его старт-стопом.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.752
    Благодарности:
    5.818

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    23.752
    Благодарности:
    5.818
    Адрес:
    Иваново
    А в плите-аккумулятор сотня метров труб будет в качестве теплообменника?

    А теплового напора для зарядки хватит?

    А сама плита будет теплоизолирована снизу?
     
  15. shadowjack
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8

    shadowjack

    Живу здесь

    shadowjack

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    8
    Да, как в теплом полу.
    Ну сколько надо, столько сделаем. Теплому полу же хватает.
    В варианте с суточным ТА - да.