1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Статья "Септик" в Википедии

Тема в разделе "Септики", создана пользователем former52, 21.03.23.

  1. LEM020
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    LEM020

    Участник

    LEM020

    Участник

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Статья в ВИКИ откровенное барахло, конечно. Когда начинал изучать, перед установкой септика себе, первым делом вышел на нее. Плюнул начал читать учебники по экологии, снипы. А потом (жаль что не сразу попался) Ратникова, который, вижу, отписался тут)
    Вам благодарность от меня. С вашей легкой руки, к инженерному образованию и опыту работы в НИИ стал еще и самоучкой-специалистом по септикам) Шутка. А вот за просветительскую активную позицию, - благодарю на полном серьезе.
     
  2. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086
    :hello:
     
  3. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Дзержинск
    @ARatnikov, подскажите пожалуйста, каковы статусы документов, как они соотносятся между собой?
    • СТО НОСТРОЙ 2.17.176-2015
    • ГОСТ Р 70818-2023
    Постараюсь точнее сформулировать вопросы:
    1. ГОСТ вышел позже и дублирует во многом СТО. Значит ли это, что СТО заменён ГОСТом?
    2. В каких случаях надо формально руководствоваться ГОСТом, в каких СТО?
    3. В той же статье в Википедии каким из документов обосновывать утверждения?
     
  4. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086
    Тут писал об этом.
    1. ГОСТ сделан на основе СТО. Есть небольшие отличия. Оба документа действующие, у ГОСТа просто выше статус, хотя оба документа рекомендательные. Но эта рекомендательность не есть необязательность. Подробности тут.
    2. Лучше руководствоваться ГОСТом, как документом более высокого уровня. ГОСТ - государственный стандарт, СТО - стандарт организации.
    3. См. пункт 2

    И еще. В изменения № 3 к СП 32.13330.2018 положения ГОСТ не внесены. Он там даже не упоминается, хотя я передал разработчикам изменений свои предложения. Но бюрократия у нас неповоротливая, "не успели". Поэтому есть расхождения в цифрах в СП и ГОСТ. Цифры в СП остались прежние. Полагаю, что в изменения 4 таки внесут синхронизацию, но это еще не скоро, пока даже эти изменения 3 не опубликовали, хотя они утверждены Минстроем в конце прошлого года.
     
  5. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Дзержинск
    @ARatnikov, еще небольшой вопрос по ГОСТ Р 70818-2023.

    В пункте В. 2:
    "Сточная вода, выходящая из септика, должна ... содержать не более 10 - 15 мг/л взвешенных веществ"

    В пункте В. 7:
    "Основным контролируемым показателем работы септиков является содержание взвешенных веществ в осветленной воде. Остаточная загрязненность сточных вод по этому показателю на выходе из септика не должна превышать 80 - 100 мг/л."

    Два разных ограничения на один и тот же показатель. Как это понимать?
     
  6. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086
    Меньшие цифры - нормальная работа, большие - критические, при которых необходимо заняться удалением осадка. То есть если будет больше критических, то начнётся резкое заиливание фильтрующего сооружения.
     
  7. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Дзержинск
    @ARatnikov, читаю ГОСТ Р 70818-2023 и еще вопрос возник: соответствуют ли септики из бетонных колец этому нормативу?

    5.4.2 Септики должны соответствовать 5.1.13 и 5.1.14.

    5.1.13 Накопители сточных вод следует устраивать из ..., сборного железобетона и монолитного бетона по ГОСТ 26633, с внутренней и внешней гидроизоляцией в соответствии с СП 28.13330.
    ...
    Фильтрационный расход бетонных и кирпичных накопителей не должен превышать 3 л/м2 в сутки смоченной поверхности стен и днища. Наземная часть накопителей сточных вод должна иметь конструкцию и покрытия, удобные для мойки и дезинфекции.


    Получается, что формально, с точки зрения ГОСТ,
    1. Септик из колец обязательно должен иметь внутреннюю и внешнюю гидроизоляцию?
    2. Кроме того, нужно быть уверенными, что фильтрация через бетон не более 3 л/м2 в сутки. Как это проконтролировать?
     
  8. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086
    Проконтролировать легко. Делают гидравлические испытания. Выглядит это так: ёмкость заливают водой. Ставят риску на уровне поверхности воды. Сутки стоит. Смотрят, насколько опустился уровень. По площади зеркала воды и этой величине определяют объём ушедшей воды. Далее простой арифметикой считают, сколько из этого объёма ушло через кв. метр смоченной поверхности.
    Что же до гидроизоляции... как по мне, то если выдерживаются эти три литра, она не нужна. Но процедура создания ГОСТ достаточно премудрая, не всегда можно отследить всяческие не слишком толково сделанные вставки, как вот с этой изоляцией. Надо было иначе формулировать. Но увы, автор обычно финальную версию не видит, и что там добавили - не ведает. Он только отвечает на замечания и дополнения к первой редакции. А уж приняли их, или отвергли неизвестно кто и по какой причине... ;)
     
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    3.910
    Благодарности:
    5.086