1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрестное доутепление мансарды сверху

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Shek, 03.04.24.

  1. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    Перекрестное доутепление мансарды сверху
    Всем добрейшего дня!
    Пока погода не выгнала всех профи на крышу (в хорошем смысле) хочу пообсуждать нюансы перекрестного утепления мансардной крыши методом добавления утеплителя СВЕРХУ стропил.
    Похожие вопросы периодически всплывают на форуме, но они как правило связаны с существенным наращиванием толщины утеплителя - до 400-500 мм.
    У меня все проще - стропила 200*50, межстропильное утепление 200 базальтовые плиты. Хочу нарастить толщину до 250 мм. Пустить поперек стропил доску 100*50 и заложить еще 50 мм утеплителя. Почему сверху? Да снизу не получается. Высота мансарды маловата для доутепления изнутри. Поэтому сверху. Почему брусок доутепления не вдоль стропил сверху? Мои тараканы :aga:. Считаю перекрестное более эффективным в плане перекрытия сквозных щелей - и тех которые образуются при неплотном прилегании утеплителя к стропилам, и тех которые связаны со сплачиванием досок (сдвоенные из досок ендовы, сбитые внахлест стропила и т. д.).
    Общие подходы в данной технологии понятны, но остается за кадром много мелких вопросов-нюансов, которые хотелось бы прояснить (а сила мелочей как известно в их количестве).
     
  2. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    Итак повторюсь. Мансардная кровля, угол 23 градуса, покрытие Цементно-песчаная черепица, стропила доска 200*50 мм, 7,2 метра длина. Доска поперек стропил для перекрестного утепления 100*50, Бруски контробрешетки и обрешетки 50*50. После перекрестки соответственно СДМ, потом контра, потом обрешетка ну и собственно черепица.
    Надстропильное утепление.jpg
     
  3. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    А вот теперь нюансики...
    1. Поперечную доску по стропилам можно бить двумя вариантами - через 400 мм или через 600 мм. Почему? вопрос размера плит утепления. Если 600 то ляжет цельная плита например Парок. Если через 400 то соответственно режем плиту 1200 на 3 части или 800 на 2 части (геморой, надо резать кучу плит? Ну да, но я готов). Плюс меньшего шага перекрестного утепления - более частое крепление перекрестной доски (на которую далее крепится контра и обрешетка) к стропилам (шаг 400 вместо 600).
    Или вполне можно обойтись поперечками через 600 мм?
    2. Чем и какого размера крепить поперечные доски к стропилам? Ширина в 100 мм вполне позволяет использовать 2 гвоздя 100-ку на одном пересечении. Или много? Хватит одного 120-го?
    3. Уложив в поперечные доски 50 мм утеплителя начинаем бодро раскатывать СДМ. Учытывая шаг поперечин стыки (нахлесты мембраны) будут попадать как раз на доску перекрестного утепления.
    А вот дальше вопрос - прижимаем мембрану контробрешеткой, которую прибиваем в месте пересечения стропила и поперечной доски...Чем? Нужно ли чтобы крепеж прошел через контру, доску поперечного утепления и углубился в стропило (на сколько)? Конструкционного самореза 160*60 хватает? Или нужен 160 (а то и 200) на 80?
    4. Обрешетка. Она будет крепиться на контру во многих местах, где контробрешетка как бы сказать "висит в воздухе". То есть между контрой и стропилом 50мм утеплителя плюс СДМ. Обычно обрешетку бьют 120-м гвоздем. В данном случае не вариант - пройдет насквозь и пробьет СДМ. Даже 100-кой не рискну. А бить обрешетку 90-м гвоздем понимая что потом сверху ляжет 12 тонн ЦПЧ...
    Какой выход в этой ситуации?
     
  4. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
  5. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.655
    Благодарности:
    2.345

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.655
    Благодарности:
    2.345
    Адрес:
    Самара
    можно
    хватит, и доску можно не 100х50 а 50х50 В точке прикасания со стропилой какая разница её ширина.
    Им же, родненьким.
    Вот и делайте этот не вариант, гвоздь можно не добивать до конца и просто загнуть. Хотя я и на 90 гвозди крепил обрешётку, 25 градусов. Держит. Это не по правилам, но уж очень сильно трескался брусок сушёный.
    Ну, в любой ситуации есть хотя бы два выхода.
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.733
    Благодарности:
    19.648

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.733
    Благодарности:
    19.648
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Снизу сделать перекрёстное, видимо, нет возможности...
     
  7. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    Всегда ценил Ваш юмор! :hello:

    Доска выбрана с учетом двух критериев - проще и лучше (с моей точки зрения) на ней делать нахлест мембраны. И второе - много точек крепежа придется на это место пересечения поперечной доски со стропилом и контрой. А возможно и обрешетка попадет на эту точку (закон подлости никто не отменял).
    В целом спасибо! Алгоритм понятен. :pioner:
     
  8. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    К сожалению нет. Поэтому и танцы с бубном
     
  9. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    А подскажите еще по мембране кровельной Climateq PRO150 (75м2 рулон). Фирма продающая мне черепицу предлагает ее. Вроде немецкий завод в Польше. Есть и больше плотность - 180, 200. Кто с ней сталкивался ?
     
  10. ШкольникРемонта
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    78

    ШкольникРемонта

    Живу здесь

    ШкольникРемонта

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Иваново
    Обычно в таких случаях считают теплопотери текущего утепления, потом теплопотери с доутеплением, потом финансовую экономию за год. Потом считают финансовые вложения на доутепление и через сколько лет всё это окупиться.
    По мне так доутепление на 50 мм не стоит гемороя с разбором и переделкой крыши... Если крышу предстоит переделывать в любом случае, то возможно и есть смысл в доутеплении.
     
  11. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    Согласен. В принципе в нашем регионе (Минск) и 200 мм хватило бы. Но у меня в гостиной второй свет. Да и вообще дом строится с возможностью наименьших теплопотерь (собственно как и любой другой в идеале). А 10 кубов утеплителя и 2 кубу доски погоды по деньгам не сделают. ;)
     
  12. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    616

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Рязань
    Так и не понял из диалога - крыша уже есть (и надо переделать), или она только планируется ? :)
    Если всётаки второе, то добавил бы ещё уплотнительную ленту (кусочками) в перекрестие контры и обрешётки под доплнительный утеплитель.
     
  13. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.733
    Благодарности:
    19.648

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.733
    Благодарности:
    19.648
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Лучше, всё же, считаю, 100*50 использовать. Контру колотить как-то поспокойней на душе будет. ;)
     
  14. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    Только стропилка собрана. Так что свобода маневра.
    На счет уплотнительной ленты, да, знаю. По этому поводу версий как и мнений много. И все правдивые...
    @Топор к примеру супротив.
     
  15. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    1.629
    Адрес:
    Минск
    Вот и я о том же!