1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строители уложили не ту плёнку

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Шинка, 07.11.17.

  1. Шинка
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6

    Шинка

    Живу здесь

    Шинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я имел ввиду прочность по отношению к чему :) У меня ещё есть возможность проклеить ее снизу. Скажите... при следующих значениях:
    - изоспан В под черепицей, гладкая сторона к металлу, наличие вентзазор между пленкой и черепицей,
    - утепление минватой 150 мм,
    - Изоспан В по минеральной вате, гладкая сторона к вате,
    - вентзазор между Изоспан В и финишной отделкой,
    - стыки проклеены.
    Такой пирог имеет место быть? Вата не мокнет? Стропила не гниют? Правильно ли понял, что проникновение влаги в утеплитель возможен через верхний слой Изоспан и только в случае его разрыва?
    Спасибо.
     
  2. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.793

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.793
    Адрес:
    Дедовск
    Всё вместе.
     
  3. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.793

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.793
    Адрес:
    Дедовск
    Намокнет. Сгниют.
    Если и монтировать пароизоляционный материал в качестве подкровельной гидроизоляции (только не В), то нужен ещё один ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ зазор - между утеплителем и пароизоляционным материалом.
    Нет.
    Во-первых, влага в пироге у вас уже есть - и в утеплителе, и в стропилах есть некая начальная влажность. И зачастую - очень большая. Особенно в дереве, и сохнет оно долго. Не бывает АБСОЛЮТНО сухих материалов.
    Во-вторых, вы не сделаете пароизоляцию снизу АБСОЛЮТНО герметично, это даже в лабораторных условиях затруднительно. Хоть малейшая щель останется - и пар потечёт туда ручьём. И куда дальше? Выше-то тоже пароизоляция стоит, не выпустит. Влагонакопление, отсыревание материалов, плесень и гниение обеспечены.
    @Шинка, если вас не могут переубедить три достаточно профессиональных человека - делайте по своему, весной переделаете - всё перекрытие, возможно - с заменой стропильной системы (если плесень хорошо разрастётся).
     
  4. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    2.117

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2.962
    Благодарности:
    2.117
    Адрес:
    Московская Область
    @Шинка, Вам уже ответили. В общем пирог который вы описываете - неприемлем. Нужен еще один вентзазор между утеплителем и пленкой, но тогда, как вам уже писали выше, встает вопрос прочностных характеристик Изоспана В.
     
  5. Шинка
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6

    Шинка

    Живу здесь

    Шинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эх... так хотелось найти выход из ситуации с наименьшими жертвами :)
     
  6. vovkin
    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    839

    vovkin

    Живу здесь

    vovkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    839
    Адрес:
    Россия
    Попали в аналогичную ситуацию. Изоспан В с двух сторон утеплителя под металлочерепицей. Конденсат есть, на внутренней стороне пленки, которая снаружи. Вентзазор между утеплителем и пленкой есть. Дом 2 этажный пмж, отапливаемый, помимо крыши утеплен еще и потолок 2 этажа. Будем пробовать добавить приток воздуха с карниза и прорезая пленку под коньком. Если не поможет, копить на полный демонтаж-монтаж кровли и пленки.
    П. С. Коробка дома покупалась готовая, пирог правильный, только вот "неопытные" строители с пленкой попутали. Проверить без разборки возможности не было.
     
  7. Шинка
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6

    Шинка

    Живу здесь

    Шинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте. Что-то пошло не так... в санузле, снизу, уложил Изоспан А, потом утеплитель, конечно же минеральная вата, вату накрыл изоспан В (шершавая сторона внутрь). На днях человек начал класть плитку в су, повысилась влага, на следующий день поднялся на второй этаж (он не отоплаваемый) и обнаружил капли конденсата под Изоспан В, весь утеплитель мокрый. Что не так? Как исправить ситуацию при этих вводных? Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 04.12.17
  8. Maxim7305
    Регистрация:
    07.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    87

    Maxim7305

    Живу здесь

    Maxim7305

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    87
    все не так...теплый воздух из санузла проходит через Изоспан А, потом через утеплитель, а потом ему встречается паронепроницаемый, прохладный Изоспан В, на поверхности которого он успешно конденсируется и влага капает обратно в утеплитель...вам надо было сделать все наоборот, вам же об этом писали в этой теме...

    пропроницаемость Изоспан В 22,4 гр.\м.кв\сут., пропроницаемость Изоспан А 3000гр/м2/сут делайте выводы...
    лично я бы, в вашем случае убрал Изоспан А и вместо него уложил бы герметично Пенофол 5мм, ест-но фольгированной стороной внутрь, потом поверх Пенофола брусок 20*50 под обшивку. Утеплитель бы оставил, после того как он просох, герметично уложил бы сверху Изоспан АМ так как его можно укладывать непосредственно на утеплитель...
     
    Последнее редактирование: 04.12.17
  9. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.793

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.793
    Адрес:
    Дедовск
    Вообще алгоритм простой: Со стороны, откуда на конструкцию воздействует пар, нужно класть пароизоляцию. С противоположной стороны - паропроницаемую мембрану.
    Пар вследствие разницы парциального давления идёт от тепла - к холоду.
    Значит, со стороны отапливаемого помещения кладём пароИЗОЛЯЦИЮ (она не пропустит пар в конструкцию), а со стороны холодного чердака - пароПРОНИЦАЕМУЮ мембрану (она выпустит тот пар, который всё же просочился в утеплитель).
    В случае санузла - так же всё просто, влажность в санузле обычно повышенная.
    Вы сделали наоборот.
    @Maxim7305 советует правильно:
     
  10. Шинка
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6

    Шинка

    Живу здесь

    Шинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Понял уже, что снова лоханулся. Если не применять пенофол, то вместо него это будет Изоспан В?
     
  11. Maxim7305
    Регистрация:
    07.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    87

    Maxim7305

    Живу здесь

    Maxim7305

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    87
    ну как вариант Изоспан В, но я бы тогда, лучше, взял Изоспан FS он гораздо эффективнее сократит теплопотери помещения и он почти 100% паронепроницаем в отличии от Изоспан В, туалет и ванна это всё таки помещения с повышенной влажностью и для них надо иные материалы нежели для комнат, хотя себе в доме я буду изнутри всё делать Пенофолом либо Изоспаном FS, пока еще не решил чем)
     
    Последнее редактирование: 04.12.17
  12. Шинка
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6

    Шинка

    Живу здесь

    Шинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вас понял. В су переделаю, ещё не поздно. Хуже другое - по всему дому перекрытия между помещениями первого и второго этажа разделены между собой аналогично су и там сейчас тоже минипотоп. Пленку (Изоспан В) уже где-то сдернул, где-то смогу только завтра, так как помещение использовалось, как хранение всяких нужностей на потом.
    Есть ли вариант, что сняв плёнку, минеральная вата просохнет, ну и в силу отсутствия преграды в виде Изоспан В, пар не будет конденсироваться в утеплителе?
     
  13. Maxim7305
    Регистрация:
    07.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    87

    Maxim7305

    Живу здесь

    Maxim7305

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    87
    по уму просушивать надо летом, ну а в холодный период как вариант снимите плёнку и поставьте на неделю тепловую пушку помощнее :) дай бог всё просушит
     
  14. Шинка
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6

    Шинка

    Живу здесь

    Шинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть совсем по уму надо снимать Изоспан В и извлекать утеплитель. Верно?
     
  15. Maxim7305
    Регистрация:
    07.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    87

    Maxim7305

    Живу здесь

    Maxim7305

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.17
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    87
    По идее да если нет возможности высушить утеплитель и при условии что он очень мокрый.