1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ЖБ плита на забивных ЖБ сваях

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем FRODOvs, 09.02.24.

  1. FRODOvs
    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    FRODOvs

    Участник

    FRODOvs

    Участник

    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    ЖБ плита на забивных ЖБ сваях
    Доброго дня!
    В связи с планируемым строительством дома из КБ, погрузился в вопрос фундаментов. Плиту отсек по причине низкого цоколя. Ленту, а также всевозможные комбинации плиты с ростверком тоже отвалились - дорогое удовольствие (дом не маленький 14*14 в один этаж), да и дренажные мероприятия тоже стоят ощутимо.
    В итоге наткнулся на вариант: забивные сваи 150*150*3000 + монолитная плита 150мм. Бьются сваи, верхушка расчехляется до арматуры, укладывается профлист, вяжется каркас под плиту в перевязку со сваями и все это дело заливается. Потом в доме будет 100мм ЭППС + стяжка с ТП 70мм.
    Сразу оговорюсь, что деревянную обвязку и полы по лагам делать не хочу (не хочу геморроя с пирогом пола и грызунами).
    Сделал для себя вывод, что плиту на сваях можно отнести к наиболее экономичному варианту. Дренаж как сказали под него не нужен. Обшивка с утеплением цоколя и отмостка в любом случае будет в дальнейшем.

    Кто имел дело с подобным изобретением и есть ли какие подводные камни при его строительстве.

    P. S. Геологию сделал: 2-3 метра суглинок тугопластичный, после (до 6 м) тугопластичная глина, ГВ на 4,5 метра.
    Ни один проектировщик не запросил геологию. Все строят по плану фундамента.
    Правда, один дельный человек сказал, что деревянное домостроение - бюджетный сегмент. Люди не готовы платить за геологию и проекты. Да и запас несущей способности у сваи достаточно большой (понятно, что зависит от грунта, но в суглинке и глине, соглашусь).
    Но никак не дает покоя то, что как можно строить "на глаз", без подтверждения какими-либо расчетами. Или в действительности запас такой, что несущая способность ЖБ сваи - это уже аксиома.
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.630
    Благодарности:
    6.621

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.630
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Псков
    Ваше планируемое монолитное перекрытие на сваях обойдется в 2 раза дороже, чем монолитная ж/б подошва в опалубке пеноплекс и вывод цоколя из пескобетонных блоков на нужную высоту. В условиях 14 на 14 это -2 млн ваш вариант и 1 млн-лента.(полы по грунту с теплым полом одинаковы там и там)
    На чертеже принцип, так сильно инвестировать во все материалы технониколь особого смысла нет.
     

    Вложения:

  3. FRODOvs
    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    FRODOvs

    Участник

    FRODOvs

    Участник

    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Я так полагаю, что ценовое отличие именно в стоимости свай против подошвы с блоками?
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.630
    Благодарности:
    6.621

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.630
    Благодарности:
    6.621
    Адрес:
    Псков
    Сваи в вашем случае 35% сметы. Монолитное перекрытие 150 мм с армированием 200 м2-это еще 65%. Даже лишние 200 мм клеенного бруса по всему периметру то, что зальется в пенопласт и стяжку-ненужные траты. Если высота от земли до перекрытия плиты-40-60 м-то же придется потом чем то отделывать по периметру. Но это все лирика-главный вопрос-зачем для вашего грунта сваи?
     
  5. FRODOvs
    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    FRODOvs

    Участник

    FRODOvs

    Участник

    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Я рассматриваю классические варианты фундамента. Не так, чтобы "эконом на кирпичных столбиках"... Просто хочется и надежно, и за разумные деньги.
    сваи позволяют исключить земляные работы и обустройство дренажа. При том, что подобный вид фундамента мне рассчитали ~1 млн. и я уже, вроде как, согласен на него... Просто боюсь, вдруг у него есть свои нюансы и проблемы...
    К моменту про заливку бруса в пол согласен, как говориться "деньги в бетон". Был предложен вариант цоколя на 2 кирпича керамических, чтобы пол вывести в ноль и брус уже пошел в чистую... Думаю над этим
     
  6. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277
    Расчёты предоставьте для ознакомления если не трудно.
     
  7. FRODOvs
    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    FRODOvs

    Участник

    FRODOvs

    Участник

    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    проблема в том, что я ранее написал - расчеты никто не делает. даже проектировщики говорят, что дом деревянный - не нужно...
     
  8. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277
    Так фундамент смету и план вам по чему то считали в миллион, его можно увидеть тут? Вы же вроде из кб хотели стррить или кб это калиброванный брус?
     
  9. FRODOvs
    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    FRODOvs

    Участник

    FRODOvs

    Участник

    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Ни в коем случае. Клееный.
    Смету считали на глаз по весу дома / на количество свай.
    На следующей неделе будет план фундамента, где под перерубами сваи и в пролётах на 2-2,5 метра. Будет, думаю порядка 70 штук.
    Как пришлют опубликую.

    Очень интересно, почему просто плита дороже, чем забитие сваи (у нас 4500 с работой 150*150*3000).

    Т. Е. Верно сказано было выше 30% сваи - остальное плита
     
  10. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277
    Не понятно зачем вам плита если сваи бьёте? Тогда проще высокий ростверк чуть меньше толщины бруса, засыпка и полы по грунту.
     
  11. FRODOvs
    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    FRODOvs

    Участник

    FRODOvs

    Участник

    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Я не хочу делать деревянную обвязку и пол по лагам. Будет стяжка и тёплые полы. Плюс исключаем проблему возможных грызунов в минвате.

    Сваи выбрал, чтобы поднять цоколь.

    Я так понимаю, что и МЗЛФ, и плита требуют организацию дренажа, что под одноэтажный дом +/- 200м2 накладно будет.
     
  12. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277
    Зачем деревянную, делайте бетонный ростверк на сваях, потом внутри засыпку и коммуникации, теплые полы с утеплением по засыпанному внутри ростверка песку, ростверк вы сделаете высотой сколько вам нужно и плита не нужна, в песке грызуны не любят жить по моему. Дело ваше конечно. Вы говорите о дороговизне, а сами выбрали один из самых дорогих конструктивов стен.
     
  13. FRODOvs
    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    FRODOvs

    Участник

    FRODOvs

    Участник

    Регистрация:
    25.04.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    если сделать ростверк с обратной засыпкой и залить полы по грунту - то на то и выйдет.
    опять же минус независимость полов и ростверка... сплошное покрытие пола под вопросом, потому что где-то может пол просесть сильнее.
    Согласен, конструктив дорогой. НО фундамент тоже должен быть разумный на на столбиках за 100к и не супер-пупер УШП за 3млн... выбираю что-то среднее.
    При том, что данный фундамент предложен за 800-1000 тыс., вот и интересно как он себя может повести... может есть у кого опыт
     
  14. Sergei 77
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    20

    Sergei 77

    Участник

    Sergei 77

    Участник

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот такую же идею рассматриваю. Или вариант бетонный ростверк и пустотные плиты перекрытия.
     
  15. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.460
    Благодарности:
    277
    Фундамент должен быть надежным и стабильным, мзлф стабильным быть может только при небольшой длине стороны, забивные сваи 3-4м подходят только упорные для каменных домов, висячие минимум 6м и 300мм, забудьте о всяких тонких коротышах, при правильных сваях ростверк высокий или через демпфер из эппс с заменой прс, без обратной засыпки можно сделать опалубку из дсп или осп 12мм (дороже) со стойками из бруска 50х50 очень не плохо и на больших пролётах можно в ней организовать рёбра, можно сверху приклеить эппс, вмонтировать ТП и залить ту же плиту как перекрытие и похоронить это дсп, грунт желательно гидроизолировать. Фундамент дешёвый только у каркасника или бруса может быть, для камня всегда дорогой.
     
    Последнее редактирование: 22.02.24