Стратегия, тактика и "военное" искусство при выборе подрядчика

Давайте резюмируем Ваше эссе:

строительная организация желает получить мах прибыли при минимуме затрат. В настоящее время хорошим обоснованием увеличения цены является увеличение цен на основные стройматериалы. Под этот шумок можно увеличить стоимость строительства на больший %, чем составил реальный рост стоимости материалов.

В погоне за сокращением стоимости затрат на зарплату набирается малоквалифицированный персонал, что сказывается на качестве работ и на сроках. А за то время пока Гость из Солнечного Таджикистана постигает азы какой то строит. Профессии, цены на материалы успевают еще подскочить — с чем рванете к Клиенту: ейной мордой счетом начала меня в харю тыкать + доп. траты повременные.

Не заинтересованы в инвестициях в предприятие в виде основных средств. Что в конечном счете дороже выходит Потребителю/Клиенту.

Что общего у Строительного Предприятия и Клиента. Что руководство предприятия по частной застройке относится и к Клиенту и в своему Предприятию к одноразовому изделию: попользовать и выкинуть + любыми методами отжать побольше.

 

Как выбрать строителя

И не облажаться. С одной стороны хотелось бы строительную компанию, чтобы было, кому отвечать. С другой стороны, реально дешевле (и похоже, качественнее) по рекомендации друзей, обычно речь идет о ИП, стройбригадах. Но все равно упираюсь в то, что как с парикмахерами - тот, кто стрижет последним, всегда хает предыдущего. Говорят совершенно противоположные вещи, опровергают один другого, находят новые аргументы. Голова кругом, не пойму кого слушать и по какому принципу выбирать...

 

Вроде тут уже не раз такие вопросы поднимали.
Если нет компетентного представителя с вашей стороны любая информация от потенциальных подрядчиков будет вызывать головную боль, потому что вы скорей всего дилетант и ничего в этом не понимаете.
За исключением специализированных работ по осн. стр-ным не особо важно кто именно исполняет.
Важно разбитие на этапы, и поэтапный контроль. Там где соблюдаются правила этапности и приемки качества, все более менее исполняется корректно.

 

Имеет ли смысл мне сначала прораба поискать?

 

Я сделала архит. эскиз + геологию. Многие строит. компании говорили, что строит. проект делают они за свой счет - речь идет о проектировке фундамента, стропил. системы, коммуникациях. Однако я сталкиваюсь с тем, что мне даже смету не хотят давать без этого строит. проекта, который предлагают делать за деньги. Я понимаю, что они хотят точности, но в результате все друг друга критикуют, это не то, то не так, меня это уже расстраивает. Кто прав, я не знаю.

 

Архит эскиз - это ни о чем. В нем только общие габариты, это лишь визуализация ваших запросов в некую объемно-пространственную и стилевую форму. Что именно и как делать - это уже рабочий проект. Чтобы контролировать подрядчика нужна рабочка, тогда у подрядчика не будет много свободы для интерпретаций и махинаций ни с объемами, ни с исполнением критичных узлов. Более менее точную смету можно составить на основе раб. проекта а не эскизного. Если же вы не собираетесь делать раб. проект, то либо сами, либо найдя надежного специалиста, который будет представлять вашу сторону, можно пытаться контролировать объемы и исполнение (есть типовые узлы, есть карты проверки качества строительных работ).
Все строители так или иначе пытаются минимизировать издержки и увеличивать маржу. И только встречный контроль им не позволяет зарываться сверх разумного в этих попытках. Кто этот контроль будет осуществлять - главный вопрос для всякого обывателя.

 

@spacewalker Большое спасибо. Т. е. платить за рабочий проект - это не вымогательство, а вполне разумное требование потенциального строителя?
Посоветовали бы Вы для меня найти прораба, который общался бы со стройбригадой/СК и отвечал за качество, проверял бы течение стройки? Где его лучше искать, здесь на форумной бирже, на Profi. ru?

 

Если бы Вы сказали, какой дом планируете строить, из дерева, газобетонных блоков, каркасный и т. д., возможно, форумчане смогли бы Вам посоветовать, к кому конкретно лучше обратиться. Это было бы намного лучше, чем обращаться туда, куда Вы предполагаете.

 

Это скорей нужно Вам самой, Вы платите деньги вы должны понимать что Вам исполняют. И строителя это избавит от додумываний, хотя они и не любят назойливый контроль... Но это лучше чем разборки после. Большинство это тоже понимает.
Единственная ремарка, я бы избегал аффилированного со строителем проектировщика, т. к. иногда эта связь имеет предосудительные черты, Навязывание лишних объемов, удобных строителю решений. не всегда объективно уместных, сокрытие или манипулирование информацией для заказчика... В идеале в работе по реализации должно быть 3 независимые стороны. проектировщик, заказчик, подрядчик. Последнее слово за заказчиком.

Насчет где искать - советовать не возьмусь. Традиционно всех "посылают" на биржу FH. Я советую еще ходить по темам-отчетам на форуме строящихся домов в вашем регионе, общаться с авторами тем, спрашивать кто стрит, как качество, и т. д. Все же стройки на виду обязывают подрядчиков ответственней подходить к работе. На форуме в тематических разделах есть люди "на виду". В каркасном, "деревянном" разделе много квалифицированных подрядчиков присутствует. В "каменном" разделе тоже можно найти специалистов с репутацией.

Лучше надежней все же через общение, на мой взгляд.

 

Я строю из газобетона в Старой Руссе (Новг. обл), одноэт. дом 120 кв м с возможностью мансарды, на плите.

 

@spacewalker Еще раз огромное спасибо за помощь. Я боялась делать рабочий проект "независимым" специалистом, чтобы потом со стороны застройщика не было придирок (как в моей аналогии с парикмахером), но теперь вижу логику такой тактики. Попробую посидеть в "каменном" разделе, может и найду кого.

 

Повторю, как выбирали мы (строили конторой):
- закинули в несколько контор одинаковое ТЗ - дом, примерная площадь, материалы, до какого состояния надо (у нас с черновой отделкой, готовый к проживанию);
- прошлись по тем, кто откликнулся с ценовым предложением;
- попросили посмотреть примет, что они примерного построили/строят.

По нашим поискам нашлась одна контора - которая - сказала сколько это примерно будет стоить (без - это надо считать), показала что она строит сейчас (подобное) и даже сходили в уже построенный дом, где живут реальные люди.
Как-то так.

 

@kvnkvn1 Меня немного напрягает, что отзывов нет, приходится либо наобум рисковать, или доверять тому, кто тебе эту бригаду рекомендовал. Но ему может и хорошо построили, а тебе построят плохо. Вот это и напрягает, что нет статистики. Мои соседи летом так же выбирали, как на первой странице этой темы рекомендуют - засылали вопросы, собирали ответы, ну ездили на стройку - а что толку? Что я понимаю в этой стройке, чтобы на нее ездить? И в результате за полгода крошечный летний домик не построили, прораб пьет, материалы воруют, соседи пьют кто алкоголь, кто успокоительные теперь. Вот не хочется так влипнуть, я осторожная.

 

cтройте сами

 

Добрый день! С планировкой и типом дома в общем определился. Двух этажный каркасный дом, 180 кв. Метров общей площадью. Хотелось бы узнать, как выбрать подрядчика для строительства, предложений очень много, но и хватает отзывов негативных у каждого застройщика. Вот и прошу совета, как искать подрядчика и как его контролировать во время стройки?