1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие по лагам из OSB, ГВЛ, ЦСП и т. д

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем nikola032, 29.09.07.

  1. olegprom19
    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    olegprom19

    Участник

    olegprom19

    Участник

    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Подскажите пол осб-18мм в два слоя, достаточно жесткий будет?
    расстояние между лагами 82.9см (1 этаж)
    расстояние между лагами 62.5см (2 этаж)
    чертеж прикрепил
     

    Вложения:

    • Баня нижняя обвязка.jpg
    • Баня верхняя обвязка.jpg
  2. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    1.650

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    1.650
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    не помню, чтобы встречал таблицу по балкам с шагом больше 60 см.
    По 60 см (24 дюйма):
    0869f7c2f0fe03ea863c63673122037b[1].jpeg

    Из доски (примерно равно толщине ОСП), источник неизвестен:

    ee13ddb948d95f6700e5f10d07acbfd3[1].jpeg
    Можно было бы предположить, что ОСП толщиной 45 мм покроет ваши нужды. я такую толщину в продаже не встречал.

    По жесткости 18+18 всегда слабей однослойной плиты в 36 мм. Вообще не встречал, что такое складывание как-то считается по жесткости (встречал что принимают за один слой).
    Склеивание слоёв усиливает слои 18+18, но только в заводских условиях, под прессом.

    Я стелил ОСП 25 мм при шаге 330. Отлично. Знакомый стелил доски 25 при шаге 800... дети как шёлковые ходят этажом выше. Иначе люстра качается.
     
  3. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.253

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.253
    Адрес:
    Новосибирск
    Два слоя вместо одного толстого даёт преимущества:
    - Легче доставка и монтаж.
    - Монтаж вразбежку позволяет минимизировать прогиб листа на стыках. Можно монтировать без перемычек под стыками.
     
  4. olegprom19
    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    olegprom19

    Участник

    olegprom19

    Участник

    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Согласно таблицы на 60см пролета 20мм толщина, не мало?
    а согласно второй таблицы из доски 35мм
    или плитный материал жестче?
    доски 25 для такого пролета думаю маловаты
     
  5. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394
    Интересно, тот, кто составлял эту таблицу, особенно нижнюю, сам так хоть раз в доме, в котором он после этого жил долго, делал? Или это очередной высер от диванного теоретика?
    Я бы делал лаги шагом 0.3-0.4 метра и толщиной от 75 мм шириной от 200-250 мм. И стелил бы сверху фанеру толщиной 21 мм. Вот тогда гарантировано пол будет таким, каким должен быть.
    И вообще, мое мнение, экономия на таком важном моменте, как количество и качество половых лаг и матиц- это самая большая глупость у строителя после экономии на фундаменте, изыскательских работах и правильном расчёте этого фундамента у высококлассных специалистов.
    Не в обиду Вам это было сказано, уважаемый:hello:
     
    Последнее редактирование: 15.05.23
  6. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394
    У Вас тут толщина, длина и ширина лаг не указана.
     
  7. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394
    Разумеется, мало. Для 22 мм доски и 35 см расстояние между лагами- это мало. Единственный вариант- это ежели на эту доску стелить еще и осб плиту от 8 мм и выше (что желательно)
    Но в этом случае надо скреплять доску с лагами (35-40 см шаг между ними) ершеными гвоздями на 100, как минимум. И саму осб-3 прикручивать саморезами очень и очень часто. Иначе заскрипит со временем. И доску надо брать одинаковой толщины и желательно свежую. Чтоб ее приколотить к лагам, гвоздей не жалеючи. И чтоб она так и облежалась и высохла. По другому ежели взять ее уже сухой, она не будет идеально прижиматься к лагам и в том месте будет скрипеть уже сама доска.
    А ежели сэкономить ершеных гвоздей или саморезов при прикручивании осб-3 к доскам. То скрипеть начнут со временем уже сами плиты осб-3.
    Поэтому плиту осб тоже целесообразно выбирать по толщине, как у Вас- 18 мм.
    И вообще, чем меньше слоев в пироге, тем меньше шансов для скрипа
     
  8. olegprom19
    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    olegprom19

    Участник

    olegprom19

    Участник

    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    лаги с плахи 150х50
    длинна 5.6м
    но опора (под лагой) не только по краям но и в промежутке
    п. с. верхнем этаже еще можно добавить лаг в промежутках (между лагами)
    на нижнем уже как есть...надо что то думать)
    п. п. с. старую фотку отыскал
     

    Вложения:

    • 20150920_172710.jpg
  9. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    1.650

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    1.650
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    В таблице указана минимальная толщина. Чем "минимально" отличается от "оптимально" вы сами понимаете. Я использовал толщины на "ступень" больше, чем рекомендуют таблицы в СП, благодаря тому что нашел хорошую цену от поставщика.
    Доска шпунтованная, напр. половая, образует плоскость, как ОСП. Доска обрезная разумеется "гибче" плиты той же толщины. Так как источник "досочной" таблицы мне неизвестен, то полагаю там указана обрезная, нешпунтованная доска как "черный пол". Для "чистовой доски" есть таблица (в СП по каркасникам возможно). Но мне вчера в Яндексе она не попалась. Если вам нужны длинные ответы, то изучите СП, раздел "черные полы". https://docs.cntd.ru/document/1200029268
    У вас нестандартный случай (80 см). Тяжелые (полагаю будут) последствия от экономии на балках перекрытия. Рекомендую обратиться в тему каркасников, там были знатоки.
    Удачи.
     
    Последнее редактирование: 15.05.23
  10. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394
    И какой это умник исподтишка минусы лепит? Может обуснуешь, что не так в моем сообщении?
     
  11. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    9.321
    Благодарности:
    40.394
    Ежели в промежутке хорошая опора у каждой лаги есть, то промежуток будет всего лишь 2,8 метра/пог. То батутности большой уже не будет. Ежели настил будет жестким и толстым, то должно хорошо отстояться и скрипа не будет.
    Я, когда в старых домах полы выравнивал под фанеру на 21 мм, тоже делал доп упоры в половые лаги старого чернового пола. Поднимать правда немного приходилось из-за этого новый белый пол. Но это того стоило. И утеплителя больше укладывалось, и пол уже не скрипел и не шевелился. Хозяева были довольны
    А лаги белого пола подвешивал на подпятники, которые крепил к стене. Подпятники либо делал самодельные либо покупал в Леройке. Там обычно всегда дешевле.
    Надумаете делать подпятники, учтите, что черные саморезы для крепежа черного пола и подпятников не идут. Их ломает, они хрупкие и не выдерживают таких нагрузок.
    Но шаг между лагами у меня всегда короткий. 35-40 см
     
  12. RestorG
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93

    RestorG

    Живу здесь

    RestorG

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Default city
    Всем привет!
    Доковылял я до того, чтобы сделать пол на мансарде.
    Дом из ГБ, но мансарда получается из дерева, как и перекрытие.
    Балки- доска 50х200 на ребро. Пролет балок 4,31м. Между балок 58-59см.
    Снизу пирог такой:
    1) пароизоляция
    2) обрешетка из доски 25х100
    3) балки 50х200
    4) утеплитель между балками
    Дальше планирую положить мембрану, дабы обезопасить утеплитель, вдруг что прольется
    Поверх мембраны контробрешетку 2-3см по балкам. Суммарно получится 50х220 балка
    Думал перекрыть доской половой, но что-то она в копеечку влетает сейчас, да и шип-паз ловить этот...
    Захотел перекрыть ОСП, дальше подложка и ламинат.
    Мансарда будет..ээ.."релакс" зона с диваном и креслами у окна, либо потом поставлю перегородки и будет "гостевыми спальнями" без дубовых кроватей и шкафов. Т. е. нагрузки как таковой там не будет.
    ОСП-18 для этих целей хватит? Либо надо 2 слоя 18+18?
    Еще осталась доска 25х100 от обрешетки утеплителя, может ее сверху балок наколотить, а на нее уже ОСП-18?
     
  13. 2001photo
    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    1.650

    2001photo

    Живу здесь

    2001photo

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.10
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    1.650
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    https://docs.cntd.ru/document/1200029268
    п: 6.4 там есть таблица. ОСП считайте как ДСП (уточните, мог забыть за несколько лет).
    В вашем случае доски+осп 18 - лучшее решение и с небольшим избытком походит рекомендацию.
     
  14. RestorG
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93

    RestorG

    Живу здесь

    RestorG

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Default city
    Спасибо. Пока тоже склоняюсь к обрешётке из 25х100, а поверх ОСП 18
     
  15. Анатолий_Волков
    Регистрация:
    10.09.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Анатолий_Волков

    Участник

    Регистрация:
    10.09.18
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Всем привет. Лаги 100х150 уложены с шагом 700 мм. Пролеты 3500мм. и 3000 мм. Снизу дюймовка/минвата между балками/доска шпунтованная 37мм сверху. Думаю теплый пол положить, гвл 10мм./труба 16 промежутки из полос гвл 10+10, пустоты залить раствором, сверху гвл 10 мм, и финишное наподобие ламината ПВХ. Как думаете, не тяжеловат ли пирог?