1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Котел с закрытой камерой сгорания - напольный или настенный

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем Gerasyuk, 21.02.13.

  1. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100
    Адрес:
    Россия
    Во-первых, в теплообменнике напольного котла всегда есть "застойные" зоны, в которых быстро накапливается всякий шлам.
    Во-вторых, секционный чугунный теплообменник без разборки в принципе промыть невозможно. :um:
    А засорившаяся секция становится источником гидроударов в системе отопления, а потом просто трескается из-за термических напряжений.
     
  2. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    согласен, у некоторых бюджетных производителей они выражены особо сильно, у более дорогих этого практически нету.
    Если он засран остатками разложений некачественного теплоносителя я бы сказал что вообще невозможно без разборки, но если это просто накипь солей жесткости и шлам то промыть легко специальными кислотно-щелочными составами.
    Что есть природа гидроудара? Это резкая остановка быстрого потока жидкости (например шаровым краном).
    Засор же внезапно возникнуть не может. Скорость жидкости в системе отопления менее 1 м/с. В этом высказывании с вами не согласен.
    Что бы засорить настенник и напольник требуется разное время, где напольник проработает пять лет настенник выйдет из строя через год. Я не говорю что это хорошо, но специфика наших потребителей такова что на сервисное обслуживание котлы не ставят, заливают в них всякую дрянь и т. д.
     
  3. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100
    Адрес:
    Россия
    Это принципиальный недостаток всех напольных котлов, вопрос лишь в размерах "мертвых зон".
    Не промоется! По той же причине, по какой обычно не промываются по отоплению битермические теплообменники настенных котлов.
    Не обязательно. Просто в той секции, из которой плохой проток, происходит перегрев воды, ну и периодически эта самая перегретая вода "вырывается" в общий поток, отсюда и периодические гидроудары, как правило начинающиеся при нагреве котловой воды выше определенной температуры.
     
  4. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    Скорее наверно не гидро, а тепловые удары. ничего сказать про это не могу - не встречал.
     
  5. ФабрикаТепла
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    ФабрикаТепла

    Участник

    ФабрикаТепла

    Участник

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород, Саров, Выкса, Городец, Дзержинск
    Буду третьим, скажу то же самое, что StroimTeplo: Baxi Slim. Чугуний - надежно, долговечно.
    По поводу сервиса могу лишь сказать про Нижегородскую область. Наличие сервисного центра поблизости очень важно, но вот периодическое ТО оставляет желать лучшего. Часто слышу о том, как приходит дядя, снимает с котла кожух, протирает его влажной тряпочкой, берет 5000-7500 рублей и уходит.
     
  6. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100
    Адрес:
    Россия
    А мне доводилось такое встречать, я же сервисник, а не монтажник...
    Ребята знакомые с Хотьковской РЭС на одном таком засорившемся напольнике (Термона энергонезависимая, кстати, была) даже измерили с помощью термопары температуру поверхности секций - у всех, кроме одной, была температура около 60, а у этой у одной, крайней - около 95. Снизу протока из-за накопившейся грязи видимо не было (или почти не было), в этом "омуте" вода перегревалась и периодически прорывалась на "выход", перекрывая основной проток воды через котел, из-за чего в системе и возникали "стуки"-гидроудары.
    Вот фото 2005 года, у этого Виссмана тоже были проблемы с гидроударами, и с него грязь, попавшую в систему при пробоях "теплого пола", вымывали как могли...
     

    Вложения:

    • я и Виссман.jpg
  7. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    Вопрос - если в качестве теплоносителя чистая вода, современные трубопроводы полимерные или медные - грязь и ржавчину не выделяют, радиаторы в принципе тоже достаточно чистые изнутри, на обратке в котел ставят механический фильтр - ОТКУДА В КОТЛЕ НАКАПЛИВАЕТСЯ ГРЯЗЬ? Причем в тех объемах о которых вы пишете?
     
  8. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100
    Адрес:
    Россия
    Ответ:
    В первом случае с котлом Термона на обратке фильтр ОТСУТСТВОВАЛ вообще. Система отопления была "комбинированной" - примерно 2/3 составляли старые стальные трубы с чугунными радиаторами, оставшаяся 1/3 (в пристроенной части дома) была из металлопластика с алюминиевыми радиаторами. Так что всякого шлама в той системе отопления было достаточно.
    Во втором случае было несколько пробоев теплых полов с попаданием в систему цемента и мелкого песка. Цемент и часть песка через сетчатый фильтр прошли и осели в котле. Остальное выдували потом из труб. Ну еще подпитка не совсем очищенной от железа водой была.
     
  9. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    КАК? Карл? Как пробив трубу под давлением в нее может попасть песок? КАРЛ? :ogo:
    Да и если строители напихали в трубы цемента или сделано отопление неправильно и изза этого сломался котел, это не повод делать вывод плохой или хороший котел. Это виноваты рукожопые мастера которое это все слепили. :victory:
     
  10. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100
    Адрес:
    Россия
    Элементарно, Ватсон!
    Давление в трубе - явление весьма кратковременное, иногда достаточно вытечь пол-литру теплоносителя, чтобы это давление до 0 упало.
     
  11. StroimTeplo
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616

    StroimTeplo

    Инженер-теплотехник

    StroimTeplo

    Заблокирован

    Инженер-теплотехник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    616
    Адрес:
    Москва
    @Ayrat, это я понимаю. Засверлили саморез в трубу - давление упало. КАК ПЕСОК ПОПАДЕТ ЧЕРЕЗ МИКРОСКОПИЧЕСКУЮ ДЫРОЧКУ В ТРУБУ КАРЛ?
     
  12. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.034
    Благодарности:
    3.100
    Адрес:
    Россия
    При установке в с/у или на кухне какого-либо оборудования, требующего жесткого крепления с полом, применяются уже не саморезы, а дюбеля. Вот в таких случаях и попадает песок и прочее в трубы ТП.
    А пробой саморезом иногда даже не сразу течь дает, так плотно он к стенкам трубы прилегает, а только через несколько дней или недель начинает сочиться через прорезь теплоноситель.
     
  13. Vladimir36
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    358

    Vladimir36

    @santehno_v

    Vladimir36

    @santehno_v

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Воронеж
    Вы тут какието порожняки ребята гоняете, какой то песок в системе, а если в трубы простите за выражение насрать? Какой дольше проработает настенник или напольник?
    вот товарищ совершенно правильно сказал
    Как здесь выше уже писалось для автора темы BAXI slim с закрытой камерой будет оптимальный вариант.

    Если сравнивать напольник с чугунным теплообменником с настенным по долговечности то это нужно делать в равных условиях эксплуатации. Т. е данные котлы должны работать на абсолютно идентичных системах отопления, или при тех условиях что рекомендует производитель, тогда что то можно говорить о надежности. А то что вы пишете про то что там песок попал, а там фильтра небыло, а там то, а там это... Вы сами в свои слова вдумайтесь, котел-то забился не потому что он плохой а потому что в него песка насыпали, а песок в трубах СО никак не должен быть...
    Из своего опыта работы по монтажу-проектированию систем отопления хочу сказать то, что напольники однозначно надежнее настенных котлов.
    Плюсами котельных сделанных на напольных котлах является универсальность применяемых материалов. Т. е если к примеру на настеннике выйдет из строя циркуляционный насос то любой другой вы в этот котел поставить не сможете, так же и трех ходовые клапаны, сбросники т. д. придется ставить только оригинальные запчасти, которые порой стоят внушительных сумм

    С напольниками все проще, всё оборудование устанавливается отдельно от котла т. к оно в комплекте не идет (расширительные баки, насосы, группы безопасности) даже если выйдет какой либо циркуляционный насос либо расширительный бак, то его можно заменить на любой аналогичный такого же установочного размера, и цена его будет в разы дешевле чем циркуляционный насос либо бак настенного котла.

    Плюсы настенные котлов только в том что они дешевле и их компактность
     
    Последнее редактирование: 10.04.16
  14. Evgeny30ru
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    7

    Evgeny30ru

    Живу здесь

    Evgeny30ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    7
    Та же проблема. хочется напольный надежный экономичный котел. Дымоходные котлы с атмосферной горелкой потребляют заведомо больше.
    Бакси слим отличный вариант, но не проходит по бюджету... хотелось бы уложиться тыс в 50 руб. Посоветуйте одноконтурный напольник с закрытой камерой сгорания до 16-20кВт?
     
  15. Vladimir36
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    358

    Vladimir36

    @santehno_v

    Vladimir36

    @santehno_v

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Воронеж
    есть варианты пишите в л. с