Супермаховик - перспективный накопитель энергии

Тема в разделе 'Автономный дом (общие вопросы)', создана пользователем Kity, 17.11.10.

  1. Kity

    Прочитал про нашего изобретателя-ученого Уфимцева из Курска, который в 30-40гг. на деньги правительства выполнил генератор 8кВт (ветряк с генератором + инерционный аккумулятор). Данный ветряк вроде бы до сих пор стоит в центре Курска. Главная его особенность, что когда нет ветра, то пружинна (супер маховик инерционый) инерционная, которая закрутилась-сжалась начинает раскручиваться и приводит в движение генератор. Такая пружина может крутиться до 8 часов когда нет ветра. Есть ветер - работает ветрогенератор и закручивает пружину-маховик. Нет ветра - не беда: пружина крутит генератор до 8 часов. Пружина напоминает устройство, как у детских китайских инерционных машинок. Вот это решение - причем проверенное еще в 30-40 гг и которое можно увидить в Курске. Может кто делал такую штуку.
  2. RVorovitskiy

    Вот тут небольшая статья
    Некоторые решения Уфимцева были применены в промышленных ветряках и используются до сих пор, буржуи запросто заимствуют чужие идеи, а потом выдают под собственным именем.
    Если кто-нибудь есть из Курска сфоткайте плиз маховик (если он ещё жив) и что говорят жители с окрестных домов (координаты в статье), думаю всем будет интересно.
  3. Андрей А.А.

    Спец. по маховикам - Нурбей Гулиа. Ищете по имени его сайт, может там есть серьезные маховики. А любительские не пойдут - нужна большая масса, вращающаяся с большой скоростью...
  4. Serko

    Чуть уточню.
    В запасении энергии маховиком три проблемы. Первая - долгое сохранение - более-менее решается магнитным подвесом и вакуумной камерой.
    Вторая - плавное изменение скорости. Гулиа решил эту проблему, изобретя собственный вариатор.
    Третья - прочность и безопасность маховика высокой ёмкости. Опять-таки изобретённые Гулиа намоточные маховики.
    Тут интересно, как в Курске решалась проблема плавного изменения скорости. Запасение на несколько часов не требует особой энергоёмкости и не критично к потерям.

    Хотя я не знаю, зависит ли отдаваемая ветряком механическая энергия от скорости вращения лопастей. Если нет - то банальное подсоединение вала к маховику напрямую будет потихоньку раскручивать маховик, после разгона маховика и снижения ветра ведущий вал расцепится, а маховик продолжит вращать генератор.
    Но при этом будет теряться энергия на каждом снижении скорости ветра ниже текущей скорости вращения маховика.
  5. Gradient

    Очень перспективное изобретение. Его основной принцип не умрёт никогда. Несмотря на то, что профессор Гулиа живёт у нас, купить супермаховик пока возможно только в США - их производят Beacon Power. У них можно заказать и "карманные" супермаховики для домашних ветряков и других источников. lib.rus.ec/i/65/136065/pic_3.jpg
  6. Андрей А.А.

    Где бы почитать про их характеристики, цену?
  7. Serko

    Это оптовая цена для электростанций.
    Отсюда.
  8. Андрей А.А.

    Спасибо!
    Мне еще видится интересной фраза оттуда же:
    Для сравнения: свинцово-кислотные АКБ имеют энергоемкость примерно 36Вт*ч/кг, т.е. - в 15 раз меньше...


    А вот это я у них не понял. Стоимость накопителей энергии должна измеряться в Деньги/кВтчас, а никак не на киловатт.
    Деньги/кВт - это для генераторов, трансформаторов и т.д...
  9. Gradient

    beaconpower.com
    В 2008-м встречал в интернете их коммерческое предложение (причем на русском) - "карманный" с\маховик за эти 500-600 $, вот только мощности и веса его не помню. Надо было брать, не думая. Сейчас там только презентации контейнерных систем с\маховиков для малых и средних электростанций.
    Мысль тогда посетила: В машиностроении есть принцип - затраты на изготовление технического продукта пропорциональны не его линейным размерам, а объёму, т. е. при одинаковой мощности одна большая турбина будет стоить намного дороже, например, 10-ти маленьких (не нанотурбин естесственно) - чем больше габарит, тем выше требования к точности, к материалам и т.д. Если взять 10 маломощных ветроустановок, работающих на накопитель, их стоимость будет намного ниже одного большого ветряка, при том плюсов у систем с накопителем-маховиком намного больше, в сравнении с аккумуляторами - это и цена и безотказность и простота и долговечность.
    Все это может пригодится тем, кто планирует завести перспективную ветрогенераторную систему.
  10. Андрей А.А.

    Я не согласен с таким принципом!
  11. Serko

    Я тоже думаю, что зависимость от объёма не линейная.
    Но без восклицательных знаков. Составляющих много, изменяются произвольно.
    Точность обработки увеличивается - но площадь обработки сокращается.
    Требуемая прочность материала выше - зато материала меньше.
    Перечитывая старые "Химия и жизнь", как раз встретил статью на эту тему - самый выгодный материал - не обязательно самый дешёвый и не обязательно самый дорогой.
    А ещё есть расходы на обслуживание, которые пропорциональны количеству объектов.
  12. Gradient

    Мы говорим про себестоимость при изготовлении. При чем тут эти расходы? И они пропорциональны не количеству объектов, а суммарной надежности системы - грубо - количеству "отказов". Про надежность я не смогу спорить - проще "Войну и мир" переписать...
    Для низкого качества - самый дешевый материал;
    Для высокого, как правило - самый дорогой;
    Или не так?
  13. Gradient

    Занятный пример выбора ветрогенератора (орфоргафия сохранена):
    goldenclimate.ru/services/alternativa-energetika/pdborvetrogeneratora.htm
    "Подбор ветрогенератора E-W и его мощности. Определяется как быстро должны заражаться аккумуляторы при расходе электроэнергии 500 кВт в месяц. Делим 500 на 30 получаем 1,7 кВт (ежедневное потребление), а затем делим на 24 часа и получаем 0,69 кВтчас. Скорость заряда аккумуляторных батарей ветрогенератором должна составить как минимум 690 Ватт в час.
    Открытое пространство и возвышение объекта позволит ветрогенератору работать как минимум на 30-35% от номинальной мощности. Для более точных показателей можно произвести замер скорости ветра в месте установки. Это делает выездная бригада анимометром.
    Для заряда аккумуляторных батарей при этих условиях со скоростью 690 Ваттчас, нужно взять генератор, номинальная мощность которого будет как минимум в три раза больше необходимой, т.к. генератор будет работать всего на 30-35% от номинальной мощности (690Вт/ч*3=2070 Вт/ч). Подбор Ветрогенератор E-W 2 с номинальной мощностью 2000 Ватт.
    Аккумуляторы:
    Энергопотребление людей дома сведено к минимуму, так как 8-9 часовв день их нет дома. В ночное время потребление сведено к минимуму. Основное потребление происходит утром и вечером. Между этими основными пиками существует интервал в 8-9 часов.
    При среднем уровне заряда аккумуляторных батарей 690 Вт/ч за интервал 8-9 часов ветровой генератор сможет выработать около 6000 Ватт. В ветреные дни этот показатель 10000 Ватт электроэнергии.
    Ветрогенератор 2 имеет напряжение 120 Вольт, поэтому ему необходимо 10 аккумуляторов.
    Одна аккумуляторная батарея 12В 100Ач способна сохранить до 1,2 кВт электроэнергии. Десять таких батарей могут сохранить до 12 кВт (1200Вт*10=12000Вт). С учетом запаса 10000 Ватт электроэнергии необходимо 10 аккумуляторных батарей 12В с емкостью 100Ач.
    Инвертор:
    Для максимального потребления электроэнергии в пиковые моменты до 4 кВт, можно установить инвертор 5 кВА"

    500кВт*ч --> 1.7кВт*ч/день --> 0.7 кВт*ч/час --> (КПД 0.3 и 120 В) 2кВт --> 10 аккумуляторов по 1.2 Квт*ч (12кВт)+инвертор
    Нетрудно додумать, что себестоимость одной или нескольких ветромашин бледнеет на фоне затрат на АКБ с преобразователем.

    Как я понимаю, изобретатель Уфимцев из Курска элегантно решил эту проблему установкой тяжелого маховика, способного накопить примерно 64 кВт*ч. Его ветромашина мощнее в 4 раза, чем в приведенном примере, а ёмкость накопителя в больше в 6.4 раза(!)
    Остаётся только понять как ему удалость согласовать вращение маховой массы с вращением ветромашины и генератора.
  14. samorezz

    Проще было бы через электричество.
  15. Serko

    Прочность зависит от двух параметров - количества материала и прочности материала.
    Цена изделия зависит от количества материала и стоимости материала.
    Стоимость материала от прочности материала изменяется нелинейно. Поэтому и варианты изготовления изделия равной прочности и равной цены могут быть множественными.

    Вопрос обработки так же неоднозначен. Может быть, для большой турбины требуется более высокая точность, чем для маленькой, а может быть и нет.
    В первом случае большая ещё может быть дороже десятка маленьких, а во втором - будет дешевле, так как объём обработки значительно больше.