1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ширина паза у сруба меньше 5см

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем oleg27933, 30.09.10.

  1. три линии
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    463

    три линии

    Живу здесь

    три линии

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Устюжна
    Поддержу жывописца! Бревно в сруб кладется по разному и в том числе горбом в бок если по другому ево положыть нельзя.
    Жывописец если нетрудно покажыте инструмент которым вы зачищаете паз после тесла, по фотографии видно что это не пилой а какимто строгательным инструментом. Можно в личные сообщения!
     
  2. zaletchik
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    209

    zaletchik

    Живу здесь

    zaletchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Московская область
    Надо будет поразмышлять. Спасибо за позитивную критику.
     
  3. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.194

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.194
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Это не аргумент, что ваши клиенты Вам ничего не говорили! Может они понимают в этом, что я в балете. Да и они бы не были вашими клиентами, если бы им не нравились эти кривые стены. Мог бы я показать фото таких стен, но может некоторые узнают, а я этого не стараюсь сделать. А что Вы изготовили 50 срубов, это не показатель, может у Вас цена "сладкая", поэтому люди и заказывают. Мы в своё время по 3 сруба в неделю делали, когда работал просто рубщиком. Причём только своей бригадой. А бригад у этого человека было примерно 5-10. Правда срубы за такое время рубили не большие, а точнее бани, но и то люди замечали горбы в стороне и требовали переделки. И мы их перерубали. "Морские волны" на стенах ни кому не нравятся, если только человек специально этого не хочет. Есть люди которым, чем страшнее сруб, тем лучше для него, даже некоторые с корой и сучками заказывают, но ведь это то-же не показатель, что надо делать так и что так правильно рубить. Люди отказываются от заказов, если не переделывают, особенно если нет предоплаты. А у Вас видно не отказаться либо теряешь всё!
     
  4. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    это называется жесткий замок, потайной шип(курдюк) ложится в гнездо(паз).
    Его функция - припятствует горизонтальному смещению венцов в процессе усадки.


    ...в том и главная его суть! ...что отсутствие плотного прилегания шипа в
    гнезде - это должно быть правилом!
     
  5. Живописец
    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Юг Кр. края
    Горизонтально венцы при усадке никогда не смещаються!
     
  6. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.194

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.194
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Запросто смещается! Когда паз ровный это можно делать беспрепятственно. А когда паз выбран под сучки и другие изъяны, это по сложнее, но зато они сами двигаются куда им требуется. Даже сам был свидетелем, когда брёвна по углу у сруба были выпрямлены, уже на следующий день они встали на старые места, но на этом срубе не были поставлены нагеля. Почему и говорят, что углы садятся по разному, т.к. по разному требуется время, пока бревно "найдёт своё место". От чего многие и спрашивают боясь, что со срубом, что-то случилось, т.к. углы или брёвна сместились на следующий год. После сборки всё так хорошо у них было, а тут такая напасть.:) Особенно хорошо это можно понять на обычном срубе. Когда при рубке паз был сделан например под естественное искривление, а при установке его немного сдвинули. А не так заметно, потому что лежит утеплитель. И чем его больше в пазу, тем можно легче дерево сместить. Причём по разному положить его, где-то больше, где-то меньше. Бревно по любому встанет на место! А если поставить нагеля, то будут щели больше, т.к. бревно так называемо "не обляжится". По чему и требуется время для усадки. Особенно если сруб привозной, а не рубленный на месте(на фундаменте). Это чтоб каждое брёвнышко встало на своё место. Тем более они изменяют свою форму, в плане изгибаются, когда просто лежат, и не важно на чём, хоть на подкладках. И чем больше пролежит не в срубе, тем сильнее искривиться, соответственно больше времени надо для усадки. А если в начале сруб срубить плохо, то чтоб его установить по хорошему одних нагелей,или других фиксаторов, мало. А когда он пролежал какое-то время, то ставить нагеля не стоит, если конечно под них не сделаны отверстия при рубке, по которым можно понять искривилось бревно или нет. А когда действительно хорошо и качественно срубили сруб, то и нагелей(шкантов) не надо во всех вариантах и так всё будет стоять! Потому что углы будут держать и пазы от смещения. Если кто не знает или не верит, что пазы хорошо держат, то попробуйте выбить брёвна, когда делается проём под окно, после года усадки. Только возьмите кувалду по больше и размахнитесь по сильнее:)].
     
  7. Живописец
    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Юг Кр. края
    Сначала теслом, потом бензопилой подчищаем, но это не обязательно. На фото с шипом ты имеешь ввиду, там только теслом.
     

    Вложения:

    • DSC_4628-1.jpg
  8. Живописец
    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Юг Кр. края
    Вот банька диаметр в вершине 22-24, да и меньше. Лес был кривущий, сбежный. Паз минимум 8см. был.
     

    Вложения:

    • DSC_3759-1.jpg
    • DSC_3797-1.jpg
  9. Живописец
    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Юг Кр. края

    Канадскую не рекомендую стопудово! Срубить граммотно в канадскую, в России не дано шабашникам). Халтуру сделают как на фотке первой. Поднутрения в такой чаше большие, паз у затёса мал.
    У меня друг, бывший ученик, сейчас имеет свою фирму, делает на Москву сидя под Красноярском канадскую рубку, со всеми стропильными брёвнами и прочими прибабахами. О сложностях этого соединения знаю, поэтому не рекомендую. Простой то кругляк рубить хорошо не могут, а тут ещё затёсы и т. п...
     

    Вложения:

    • DSC_0866-1.jpg
    • DSC_5060-1.jpg
    • DSC_5065-1.jpg
  10. Просвет
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395

    Просвет

    короче говоря

    Просвет

    короче говоря

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Москва
    как раз на первой фотке - классика жанра, и еще с двойным подтёсом.
    Поднутрение чаши очень правильно сделаны, а ширина паза соответствует ширине вершины трапеции подтёса. Отличная профессиональная работа в Канаде.
     

    Вложения:

    • DSC_0866-1.jpg
  11. Живописец
    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Юг Кр. края
    Это работа русских, моих знакомых. Да, я бы добавил профессиональная халтура... Большое поднутрение в такой чаше создаёт пустоту, там утеплитель не работает, а висит внутри. Поднутрение сантиметра 2-3-4, а полосочка утеплителя распушённая максимум 1-1,5см., он не прижат. Такое поднутрение в чаше и маленький паз делают углы у дома холодными. Помню когда в Питере работали, на Норвегию, те опомнились и на лафетных чашах, где подобный затёс также присутствует, просили делать поднутрение в чашах, аж выпуклым.

    P.S. Но эти ребята (первая фотка, где чаша Канадская) после замечаний исправились, признали ошибки и так больше не делают. Чего и вам желаю! Удачи!
     
  12. pashiv

    pashiv

    pashiv

    Гость

    Сергей привет давно не виделись! Как трудовая деятельность?
    По поводу поднутрений в канадской чашке вы противоречите самим разработчикам канадской чаши. 6% усадки бревна Ф40 см дают 2,5 см, на комле больше на вершине меньше.Если ты делаешь поднутрение 1-2 см то середина паза садиться на нижнее бревно и нагрузка переноситься с краев паза на его середину, в первую очередь сохнет поверхность бревна а потом его центр в итоге происходит то, что произошло с почти всеми домами сделанными таким образом кое где начинают раскрываться пазы и появляется щель. Теперь ответим на вопрос, что лучше пустоты внутри паза в 1,5- 2 см после усушки и 4 в момент производства или раскрывшиеся пазы внутри дома?
    Разработчики компрессионной канадской чаши как раз предполагали плотное примыкание по краям паза и пустоты внутри. Я не предлагаю пилить треугольные пазы хотя некоторые канадские фирмы делают и так, но если рубить с занутрением 2 см то по итогу через 5 лет в доме между бревнами начинают появляться щели в пазах, не везде конечно, кое где.
    Курдюк - это ветровой зуб который идет только до половины чашки(русское название), а шип который делают сквозь всю чашу нужен только на лафете на круглой чаше его тоже можно делать и много красивых причин назвать, но можно и не делать.
    К стати на кедре диаметром 45-60 см занутрение нижних венцов в 7-8см зажимает в ноль через 1,5-2 года, там большая нагрузка.
    Есть много хорошей литературы и просто фоток с канадских сайтов, мне просто лень их сейчас искать и выкладывать.
    А утеплитель нам из финляндии привозили евролен называется , гниет не хуже нашего просто там синтепон добавлен и он остается, причем гниет месяца за два всего.
     
  13. Живописец
    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Живописец

    профессионал,элитный сруб

    Регистрация:
    04.11.06
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    1.446
    Адрес:
    Юг Кр. края

    Привет Паша! Трудовая деятельность прёт) В Крокус, в Москву поедем на выставку с Гошей, сейчас беседку рубим туда. Выставка " Красивые дома" чтоли) Со 2 по 5 ноября.
     
  14. Ace073
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    71

    Ace073

    Участник

    Ace073

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Ульяновск
    Уважаемые формумчане. Прошу оценить по-возможности, качество рубки. Сруб для ПМЖ 9х9 с мансардой. Толщина бревен 22-24. Рубят в Кировской области.
    угол.jpg
     
  15. игорь47
    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    580

    игорь47

    Живу здесь

    игорь47

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Россия
    Все что видно на фото выглядит неплохо. Паз широкий лунный, бревна подобраны ровно, ИМХО чашы чуть широки, но не будут зависать. Проконопатить чаши придется по-лучше.