1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,07оценок: 15

АКБ для резервного и автономного питания. Выбор, нюансы, теория и практика

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Андрей-АА, 13.09.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    На Chevrolet Volt установлен электродвигатель мощностью 120 кВт с моментом 320 Нм. Литий-ионные аккумуляторы с пиковой мощностью 136 кВт. Время зарядки от сети 110 вольт — 6—6,5 часов, от сети 240 вольт — 3-4 часа. Ускорение до скорости 60 миль/час 8,0-8,5 сек. Максимальная скорость — 190 км/ч. Volt работает в режиме электромобиля вплоть до состояния неполной разрядки (30 % от ёмкости аккумуляторов).

    136 кВт трудно назвать маломощной нагрузкой, у литиевых АКБ все проблемы в литии - чрезвычайно активный товарищ, поэтому каждая батарейка как правило имеет встроенный контроллер, дорогое удовольствие в общем.
     
  2. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    263

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Воронеж
  3. Romchuk
    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10

    Romchuk

    Участник

    Romchuk

    Участник

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Lvov
    А можна ссылочку?Не могу найти.В моем случае аккум работает в буферном режыме.Правильно?
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789
    Адрес:
    Новая Москва
    Дык, а цена-то?
    Удельно надо сравнивать - рублей/параметр...


    Маломощная нагрузка - понятие удельное (относительное), а не абсолютное...
    И второе - я же написал - анализирую исключительно инф-ю из Википедии и ничего более - "Внутреннее сопротивление: 150 … 250 мОм". Это очень большое внутренне сопротивление, хотя тоже удельным должно быть.
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    3.436

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    3.436
    Адрес:
    Москва
    Цена меняется. Параметры нет. Цены найти не проблема, хотя бы в нашем Интернет-магазине. Можете использовать цены других продавцов.

    По нашим ценам AGM Prosolar/Haze = 1.735 - чистый выигрыш в 73,5%. Для AGM Prosolar/Leoch = 1.67 (+67%). Если даже взять оптовые цены дистрибьюторов Haze и Leoch - все равно получится выигрыш в 40-50%.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789
    Адрес:
    Новая Москва
    50%*100Ач=50Ач
    50Ач/0,45А=110часов.
    Полностью разряжать АКБ категорически не рекомендуется, быстро выйдет из строя.


    О выборе свинцово-кислотных аккумуляторов для систем электропитания
     
  7. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.670

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.670
    Адрес:
    Литва
    Андрей А.А.: спасибо! Это хорошо, больше 4 суток. Скажите, а акамуляторный нормально отнесется к 50 % разрядки, причем систематично - разрядился\зарядился? Не могу позволить себе тяговые акки, так как это будет аакамуляторный компресорок для подачи воздуха в воду на пруду, без присмотра. В случае кражи не так дорого обойдется.
     
  8. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    263

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Воронеж
    Aleksej2000. Помимо информации по АБ на форуме, посмотрите ещё ссылки. И хотя Вы не озвучили свой выбор конкретного АБ, степень разряженности различных типов свинцовых батарей, негативно влияет на срок службы оных. http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=45&pid=10622&pos=12&stp=50&cd=14&cm=3&cy=2007 http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html
     
  9. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.670

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.670
    Адрес:
    Литва
    Да самые дешевые, главное, чтобы на зиму двух штук хватило (один работает, другой грузится дома) Я приглядел по 110 ам\часов 1000 ампер пусковой ток.
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789
    Адрес:
    Новая Москва
    Если вы имели в виду автомобильный, то плохо отнесется, его кол. циклов заряд-разряд при этом будет (по очень приблизительным оценкам) порядка 200.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    3.436

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    3.436
    Адрес:
    Москва
    Согласен, нормальные. Но есть еще и хорошие. Приведен график по сравнительной емкости. С цифрами на основе расчетов, а не только голословными заявлениями. Хочу еще добавить, что практика нашей эксплуатации подтверждает основные выводы наших расчетов.
     

    Вложения:

    • battery_comparison.jpg
  12. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.670

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.618
    Благодарности:
    18.670
    Адрес:
    Литва
    Т.е. если 200 циклов, то 4 дня на разрядку, и потом, пока второй акк работает, этот отдыхает на зарядке, значит, на цикл 8 дней, итого 1600 дней, 4.3 года. Так еще работает только зимой, летом отдыхают, значит, и того больше. Он вообще столько проживет?
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789
    Адрес:
    Новая Москва
    Владимир, не могли бы вы привести цены DJM12-200 и RA12-200D? Или - хотя бы их соотношение...
    Спасибо!


    Хочу обсудить вопрос наличия перемычек между параллельными группами АКБ.
    Я тут подумал вот что - чисто математически:
    Берем гипотетический случай - 100шт 12-ти вольтовых АКБ соединены в параллель с другой сотней. Конечно, у всех АКБ чуть разные параметры, однако, при 100 штуках все эти разницы усреднятся и, в результате, мы с огромной вероятность получим почти равные напряжения в обеих сотнях. И тогда, при их запараллеливании, они практически не будут "подъедать" друг друга и между ними ток будет практически равен нулю.
    Теперь про случай двух АКБ в параллель - суть-то (по сравнению с сотней) не меняется, значит перемычки лучше никогда не ставить.
    Как считаете, спецы?


    Впрочем, сам нашел.
    Prosolar-R RA12-200D - 16500руб. Срок службы - до 10 лет при глубине разряда не более 20%!
    LEOCH DJM12-200 - 13200 руб. Срок службы - 10 лет при глубине разряда 80%!
    Итак, если брать только по цене - разница на графике, равная 1,75 превращается в 1,75*13200/16500=1,4.
    А если брать с учетом срока службы при известной глубине разряда, то еще намного меньше.
    Рассчитать насколько - по этим данным невозможно, однако ясно что LEOCH предназначена для более глубокого разряда, а Prosolar-R - для "мелкого".
    Тогда у меня вопрос - если у нас разряд столь мелкий, то зачем брать столь емкие и дорогие АКБ, как Prosolar-R RA12-200D? Берем в 4 раза менее емкие LEOCH и разряжаем их до 80%...:)]
    Причем, многие инвертора не имеют настройку напряжения отключения АКБ по разряду и отключают их как раз в районе 80% глубины разряда, а никак не 20-ти.
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.649
    Благодарности:
    14.789
    Адрес:
    Новая Москва
    Алексей, дело в том, что стартерные АКБ не предназначены для режима разряда столь малыми токами, как 0,5 Ампера и как они себя ведут в этом случае лично я не знаю. Причем, что ухудшает ситуацию - после двух суток разряда АКБ будет частично разряжен еще двое суток, а они такие режимы сильно не любят и быстрее выходят из строя. Так, на вскидку, может он и протянет 4 года, если у него срок службы лет 8-10, а может и нет:)].
    Улучшить можно так - АКБ заряжать как можно скорее и летом обе АКБ держать исключительно в заряженном состоянии. Кстати, вот именно в этой ситуации, могут помочь солнечные батареи (СБ) - тогда и цикл может быть больше 4-х дней и АКБ будет не столь разряжена. Вопросы по СБ лучше здесь почитать и обсуждать.
     
  15. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    3.436

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.890
    Благодарности:
    3.436
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, исправили эту застарелую ошибку в описании. Вроде бы везде подправили, но еще в паре мест осталось. Конечно, при разряде до 80% остаточной емкости, т. е. на 20%.

    Поэтому все дальнейшее после "если.." нужно пересмотреть. Плюс стоимость RA-12200D сейчас 14000

    Вообще, как я уже писал, все эти годы в сроке службы - чисто маркетинговые ходы. Производители различают срок службы в циклах и "проектный срок службы" (design lifetime). Так вот, этот проектный срок службы дается для - внимание! - нахождения аккумуляторов в режиме поддерживающего заряда (float charge).

    Более того, 2В аккумуляторы имеют срок службы в 1,5 раза больше именно в этом режиме. В количествах циклов они по сроку службы одинаковы с 12В аккумуляторами. Поэтому основное преимущество 2В аккумуляторов именно в их большей единичной емкости, которая позволяет избежать параллельного соединения аккумуляторов.
     
Статус темы:
Закрыта.