Ошибки конструкции крыши и конденсат

Тема в разделе 'Кровли и кровельные системы', создана пользователем rendi, 01.02.10.

  1. Matilda

    А пароизоляция то ваша где? это через пароизоляцию не должно быть щелей. Вы уж приклейте к существующей дополнительные полосы и заведите на стену и прижмите к стене или приклейте. Гипс вас не спасет, если пароизоляции нет по углам.
  2. aceg

    Ув. Матильда, а какой должна быть площадь этих самых слуховых окошек? Если я буду оставлять в двускатной мансардной кровле холодный треугольник в самом верху. Под коньком. Т. е высота от ригеля до конька получится примерно 80см.Можно ли вообще не закрывать по торцам этот холодный участок. Установив на всю площадь решетку. А по плоскости ригелей кинуть утепление 200? В таком случае необходимо по крайним ригелям делать гидроизоляцию поверх утеплителя, чтоб избежать попадания атм. осадков и задувемого зимой снега? И что применить в качестве гидры?
    Или это бред моего воспаленного воображения?
  3. Matilda

    Чем больше площадь окошек, тем лучше. они бывают с решеткой типа жалюзи, что бы не задувало дождь и снег. прикрыть сверху горизонтальный участок утеплителя можно. Только супердифузионной мембраной. Тайвеком, например. 200 мм. это хорошо.
  4. Flickering

    Доброго времени суток! У меня схожая ситуация с asegом. Конструкция кровли у меня такая:
    1. Профлист;
    2. Контробрешетка;
    3. Обрешетка;
    4. Ветро-влагозащитная мембрана;
    5. Базальтовые плиты толщиной 150 мм между стропилами (которые тоже 150 мм);
    6. Обрешетка 20 мм;
    7. Фольгированный пенофол 3 мм.

    В ноябре месяце прошлого года закрыл контур и включил отопление. Сразу отмечу, что моей ошибкой было то, что стыки пенофола я не проклеил, все как-то оставлял на потом, потому что надвигались морозы и нужно было быстрее заканчивать с отоплением. И еще, как я уже теперь понял, нет вентиляции холодных чердаков. Так вот после включения отопления сразу начал капать конденсат именно со стыков пенофола и по периметру комнаты. Пенофол начал набирать воду, которая стала скапливаться в отдельных местах, образовывая водяные мешки. Честно сказать, я не представлял себе масштабов этой беды. Когда установились морозы, капать почти перестало и мешки я попротыкал и слил воду. Сейчас температура днем около нуля и начало капать достаточно сильно. Также начали мокнуть стены. Я оторвал пенофол с одной стороны и увидел такую картину: базальтовый утеплитель сухой, мокрые стропила и обрешетка над пенофолом, сам пенофол со стороны утеплителя и мауэрлат, с которого вода стекает на стены. Также обнаружил в некоторых местах не плотное прилегание утеплителя к стропилам. В одном месте засунул руку между стропилом и утеплителем, достал до ветро-влагозащитной мембраны, которая в этом месте оказалась вся покрыта коркой льда. Вот теперь думаю как и когда решать данную проблему. Сейчас вижу только один вариант решения проблемы - оторвать весь пенофол, пропенить все дырки, подобные описанной выше, пристрелить внахлест на обрешетку паронепроницаемую антиконденсатную мембрану и завести ее на стены. Проклеить все стыки мембраны между собой и приклеить ее к стенам. Но возникают вопросы: во первых как пенить, когда стропила мокрые; второе - уйдет ли оттуда влага в течение весны или лета; третье - это не потерял ли утеплитель свои свойства (при намокании он не сминается и не превращается в комки); и четвертое - стропила (как их сушить и что с ними будет). Стропила обработаны огнебиозащитой, но в некоторых местах, там где сейчас мокро, появилась чернота. Сейчас уже начнется оттепель и я представляю что будет, когда ледяная корка начнет подтаивать. Уважаемые форумчане прошу помочь разобраться с моей ситуацией. Что бы вы посоветовали в первую очередь сделать, или может пока оставить это все до наступления теплой погоды. Как же я сейчас понимаю asega, вбухать столько денег, послушав неграмотного "специалиста".... Заранее спасибо.
  5. aceg

    Добрый день. Мужчин с праздником. ДАААА! У меня и не проблема, в сравнении со сложностями Flickeringa! Я ведь еще и не приступал к утеплению. Только конструктив собрал. И уже многое упустил. Даже не представляю себе, как правильно выходить из ситуации, подобной Вашей. Искренне соболезную и Бог Вам в помощь. Думаю, что люди присоветуют какой-нить вариант для Вас
    Вопрос к Матильде. Что посоветуете использовать в качестве паронепроницаемой антиконденсатной мембраны? Чтобы влага из помещения не проникала в утеплитель? На что обратить особенное внимание? И какой должна быть ширина супердиффузионной мембраны, которую планирую постелить сверху утеплителя, под слуховыми окнами? У меня шаг стропил 59. Может имеет смысл все расстояние от плоскости слухового окна до первого ригеля покрыть тайвеком? Т. е. в моем случае оно получается прим. 50-60см.Я разговор веду про монтаж утеплителя в основании холодного треугольника под коньком.
  6. Flickering

    Я прошу прощения, aceg, вчера уже поздно писал свой пост и перепутал ники. У меня видимо проблема схожа с форумчанином Шурень. :)
  7. aceg

    Вы меня просто заранее закошмарили. Это хорошо. Отделка уже сделана видать? Хочу посмотреть советы. Как мне думается необходимо тщательно проклеивать швы пароизоляции и максимально исключить проникновение влаги из помещения в утеплитель. Недавно ездил на котедж один. И обратил внимание на выполненную пароизоляцию. Заметил, что швы не проклеены. Просто выполнен нахлест и все пристрелено степлером. Мне кажется это не оч. надежно. У себя буду проклеивать двусторонним скотчем све швы. Боюсь теперь такой же беды как у Вас
    Как понял из написанного Вами, конденсат стекает к мауэрплату и оттуда уже на стены. А нет ли возможности снять внутреннюю обрешетку и перестелить пароизоляцию, прямо по пенофолу?
  8. Flickering

    Я для наглядности сейчас пойду сфоткаю что там творится и выложу. Мы надстроили второй этаж, на первом живем, поэтому все рядом. Отделки ещё слава Богу нет. Да, именно потому что швы не были проклеены и произошла такая история. Отопление делал реально по вечерам и ночью после работы, торопился до морозов и оставил проклейку на потом. Запустил отопление и капать начало уже через час после включения котла. На радостях, что отопление работает нормально, проклейку швов решил отложить на пару дней, а когда уже все намокло, то клеить скотч на мокрый пенофол не получилось бы. Вот сейчас думаю как быть... Пошел фотать.

    Вот фото после вскрытия. Думаю сейчас демонтировать пенофол, пропенить дырки между стропилами и утеплителем, зашить все пароизоляцией с проклейкой стыков и приклеить ее к стенам. Новый пар туда попадать не будет. Останутся мокрые стропила внутри пирога. Думаю за лето вся конструкция должна просохнуть. Утеплитель сухой, мокрый он только кое где в самом низу, в местах образования водяных мешков, это думаю не критично. Стропила обработаны биозащитой.

    Вложения:

    • IMG_0773.jpg
    • IMG_0774.jpg
    • IMG_0775.jpg
    • IMG_0776.jpg
    • IMG_0777.jpg
    • IMG_0779.jpg
    • IMG_0782.jpg
    • IMG_0783.jpg
  9. aceg

    Воот! :)]Такая же хрень происходила и со мной в прошлом году по ноябрю. Хотелось быстро запустить все и начать эксплуатацию. Но, слава Богу, хватило ума поумерить прыть и угомониться на зиму. Теперь весной хочу продолжить. И подготавливаюсь, морально и консультируюсь по ходу.

    А что использовали в качестве биозащиты? Я не возьмусь что либо советовать. Думаю, что есть тут грамотнее меня люди. Однако вопрос возник. Есть ли смысл сейчас это делать? Может стоит отключить отопление второго этажа и уже по лету, когда все просохнет, переделывать? А пока пусть второй этаж будет как холодный чердак? Или так у вас не получается?
  10. Flickering

    Огне-биозащита, фирму не вспомню. Возможность отключить отопление второго этажа, слить воду из системы, открыть окна и запечатать второй этаж в принципе есть. Затем оторвать пенофол и пусть все равномерно высыхает... Может смысл и есть.
  11. aceg

    Мне кажется так быстрее все просохнет. И пока второй этаж будет исполнять функции холодного чердака конденсат не будет в копиться в утеплителе. Окна открыть, чтоб вентиляция была лучше. А когда наступит долгожданное тепло, все быстренько высохнет. А то скопившаяся влага (лед и т. д.) будет долго выходить когда запечатаете со всех сторон. Но это сугубо личное мнение. А что скажут спецы я не знаю.

    И еще интересен такой момент, разве надо изнутри делать вентзазор между утеплителем и парозащитной пленкой? Мне думалось, что пароизоляция ложится прямо на утеплитель. А уже потом вентзазор. И затем отделка. Где спецы?
    Пароизоляция кровли вроде должна заводиться на пароизоляцию стен, а шов проклеиваться?
    А будете утеплять стены второго этажа? Если с улицы, то как быть с пароизоляцией стен?
  12. Flickering

    Насчет вентзазора я не знаю, думаю это не влияет на работу пирога, хотя могу ошибаться. Главное исключить прямого попадания испарений в конструкцию. Стены второго этажа из пеноблока толщиной 400. Буду штукатурить ротбандом и все. Пеноблок "дышит", пароизоляция вроде как не нужна. Поправьте, если ошибаюсь, правда тема не из этой ветки.
  13. aceg

    Не могу поправить. Потому как не знаю. Может так даже лучше, с вентзазором.
    У самого на первом этаже внешняя стена из пеноблока. Думаю утеплять изнутри и у меня такой проблемы не должно возникать, поскольку понятно, что на утеплитель пароизоляцию надо стелить. И вожделенный перехлест пароизоляции потолка с пароизоляцией стен будет достигнут. А как быть в Вашем случае и что надо предпринять?
    Согласно технологиям, не должно быть всякого рода щелей. Поскольку влага (пар) дырочку найдет. И утеплитель примет эту влагу. И теплый воздух всегда идет на верх. Как заизолироваться в углах (примыкание кровли к стенам)?:faq:
    ГДЕ ЖЕ СПЕЦЫ and ПРОФИ? :mad:

    А под мауэрплат не надо было прокладывать гидру? Чтоб влага из стен не шла в дерево?
  14. Flickering

    Опять же тема для обсуждения в другой ветке, но насколько я знаю, это не есть хорошо. Точка росы смещается и т. п. Почитайте об этом поподробнее. Про гидру тоже не скажу, возможно надо было. Летом видимо придется переделывать многие вещи. Хорошо, что отделки нет)
  15. Flickering

    Нашел канистру с огнебиозащитой. Называется ОБЗ-2, фирма Profilux.