Отопление ТТ-котлов с ТА. Промежуточный отчёт

Точно, в первом контуре теплообменника-то нету.

 

Конечно, не по теме, но тем не менее:
Расскажите плз., что лучше закладывать в качестве наружного утепления дома(у меня полкирпича-керамзит в кирпич-полкирпича), читая темы тоже задумался, а может чего улучшить? Время то идет, он у меня со времен советов... надо чего-то делать, пока есть мотивы для этого.

 

Итог нашей с Вами дискусии я вижу следующий:

1. Дом нужно утеплять. Это совершенно точно и у меня не вызывает никаких сомнений.
2. ТА нужно утеплять и трубы на чердаке нужно утеплять. По этому поводу тоже никаких вопросов нет.
3. Наращивать площадь поверхности теплообмена. Данный момент вызывает вопросы, но хуже от этого точно не будет и по деньгам не много получится.
Этим я только приближу температуру второго контура к температуре в ТА.
4. Менять насос. Цена кусается: 32-60 - 5000 р, 32-80 - 10000 р.+ старый насос куда девать?
Над этим пунктом буду много думать.(жена сказала - повысят зарплату в 2 раза, вот тогда и меняй насосы ).

А в целом, я считаю, сделанная мной система имеет право на жизнь.
Основные плюсы и минусы я озвучил.
У кого есть вопросы по самой системе - спрашивайте.

 

Поставтье в паралель еще один такой же насос вместе с трубой.


Заодно и резервирование котлового контура - два-то сразу не сковырнутся

 

Не вижу необходимости менять насос.
В формуле для теплообмена выше, нет протока жидкости.

От протока мощность теплообмена не зависит, она зависит только от площади и разницы температур по обе стороны меди.

Встречные потоки организовать очень легко.

ТА-Радиаторы:
Подача выходит сверху бака , обратка входит вниз бака.
Жидкость поднимается снизу вверх по спирали.
В противном случае потеряется до половины мощности.

Для контура Котёл-ТА:
Подача из котла вверх бака,
забор в котёл снизу бака.


Насосы стоят правильно, на коротком контуре 25-40, на длинном где радиаторы
25-80.
Менять нечего.

 

А почему Вы не сделали классический отбор тепла трехходовиком с термостатом сразу из контура котла? Это дало бы возможность гибко регулировать подачу тепла в отопительные приборы и не тратиться на теплообменник.

 

А объем ТА Вас устраивает?

Вам большое спасибо за интересную и насущную тему!

 

Вы немножко не разобрались. В котловом контуре нет теплообменника. А разница температур ТТ-ТА (следовательно, и подача-обратка ТТ) не утраивает. Единственный выход - увеличивать поток через ТТ.

 

В начале автор темы писал, что может нагреть бак до 80-85градусов,
А подать в батареи только 65.

Значит котёл закачивает в ТА тепла больше, чем радиаторы его могут подать в дом.

В противном случае температуры 80-85С в ТА не достичь.

Отсюда вывод, что теплообменник для контура ТА-батареи слабоват.
Он не успевает догревать до 80С

 

Вы ошибаетесь, количество передаваемого тепла напрямую зависит от расхода теплоносителей. На самом деле эта система из трёх уравнений. Уравнение теплопередачи, подвода тепла и ухода тепла. Расчёт теплообменника сводится к решению этой системы уравнений.
Q=KF(tг-tх)
Q=Qmc(tх.вых-tх.вх)
Q=Qmc(tг.вх-tг.вых)

пп1-3 всё правильно
п4 - просто, поменяйте Ваши насосы местами, у них же размеры одинаковые

 

Вот именно. Но не больше, при Т 80-85 ТА (она же обратка ТТ) снять ВСЮ мощность ТТ невозможно - кипит. Значит, 15-20 С недостаточно при существующем потоке для переноса ВСЕЙ мощности ТТ.

Ну а разница ТА-СО - это вторая проблема, она действительно в недостаточном теплообменнике.

Так на СО слабого не хватает, писал автор.

 

Тут не в насосе дело, а в малой площади теплообмена. Если её увеличить, то насос нужно будет мЕньший, т.е. хватит. Чтобы снять с ТА 40кВт нужен расход порядка 2м3/ч., а при дальнейшем утеплении ещё меньше. Сейчас подача тепла в радиаторы лимитируется не расходом теплоносителя, а теплопередачей от ТА к контуру отопления, следовательно замена насоса на мЕньший не приведёт к ухудшению работы, наоборот, только лучше система сбалансируется.

 

Дайте конкретные цифры.
Т выхода с котла
Т обратки в котел
Т вых с т.а
Т. обр. в т.а.
А то получается разность мнений. И все правы.

 

К сожалению, дать всех цифр не могу, ибо не везде у меня стоят датчики температуры.

Датчики стоят на баке и подаче воды в радиаторы + датчик есть в котле. Вот и всё.
Температуру обратной воды что в контуре котёл-ТА, что в ТА-радиаторы сказать не могу.
Хотел поставить датчики на обратки, но в момент монтажа было очень туго с финансами и сроками.
Есть те цифры, которые уже давал, а именно:

1. Температуру в ТА можно довести максимум до 80-85 градусов. Больше нельзя из-за того, что при такой температуре в ТА вода в котле начинает вскипать.
Кстати, тогда 80-85 градусов и есть температура обратки для котла.
Т.е. получаем: вход в котёл 80-85 градусов, выход из котла 100 градусов.
В принципе, можно и вскипятить ТА, но для этого нужно сидеть возле котла и аккуратно, не давая ему вскипеть, открывать/закрывать подачу воздуха и дымоход.

2. При максимальной температуре в ТА 80-85 градусов, температура подачи второго контура (в радиаторы из теплообменника) будет не более 65-70 градусов.
Температуру обратки в теплообменник замерить не могу (нет датчика).

Не могу я забирать воду непосредственно из ТА, т.к. ТА открытый и тогда вся вода из контура ТА-радиаторы сольётся в ТА и ТА переполнится, т.к. радиаторы находятся гораздо выше, чем ТА.


Насосы поменять не могу, тк напора насоса 32-80 как раз хватает, чтобы преодолеть все гидравлические сопротивления системы. Насос 32-80 работает на второй скорости.

Если поставлю на контур ТА-радиаторы насос 32-40, его напора просто не хватит, чтобы прокачать систему.

Сложно сказать. ТА большего объёма просто не влез в мою котельную.
Исходя из объёма ТА, я расчитал мощность котла. Мощности котла при полной загрузке должно хватить на отопление дома в период горения котла и на нагрев ТА до максимальной температуры за тот же период горения котла излишками тепла.
Итого получился котёл в 60 кВт.

 

А какое у Вас гидросопротивление системы?