Первый этаж кирпич, второй бревно

Тема в разделе 'Комбинированные дома', создана пользователем Tol'an, 10.10.09.

  1. Tol'an

    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Решил построить дом для ПМЖ, года выбирал участок - выбрал, теперь уже скоро год как думаю над проектом.. сначала хотел полностью деревянный, но видя комбинированные дома где первый этаж кирпичный а второй деревянный, у конце концов остановился на этом варианте..
    Возникают сразу множество вопросов, мо фундаменту, участок в Чеховском районе Моск. обл., земля - глина, достаточно ли будет мелкозаглубленного фундамента?
    Может кто стороил подобные дома или сталкивался с подобным строением, напишите, буду признателен..
    Это моя первая стройка, строю для себя и поэтому хочется все сделать по уму..
    Нашел фото в инете, примерно такой дом, ну планировка естественно другая и гараж не под одной крышей, а отдельно..

    Вложения:

    • CAO5OT4Z.jpg
  2. nir

    Первый этаж кирпич, второй бревно, посоветуйте

    Некоторые конструктивные изменения в Ваши хотелки :)
    Фундамент--теплая шведская плита с водяным или воздушным обогревом (теплые полы). Первый этаж--поризованная керамика--51 см +штукатурка на перлите и песчанник-лапша. Перекрытия--пустотки--можно рязанские--облегченные. Второй этаж--профилированный брус или клееный брус (не важно какой, главное--200 мм-толщиной)
    Крыша--черепица браас или аналоги. Окна деревянные, стеклопакет. Вот как то так. Шале маленькими и особо бюджетными не выходят. Около 5 млн. 250 м2.
  3. merch

    Первый этаж кирпич, второй бревно, посоветуйте

    При строительстве второго этажа из бревна обязательно учитывайте что перекрытие (потолок) 1 этажа не должно быть в разных уровнях. Это сильно может удорожить конструкцию из бревна.
  4. dimaelektro

    Первый этаж кирпич, второй бревно, посоветуйте

    +10000 Согласен. Но против песчаника "лапши", "горбушки", "соломки". Влага проникает в швы. Ночью заморозки, утром собираем камень с отмостки. Да, и мастера такой вид пиленного камня не любят: работать с ним тяжело и медленно. Но выглядит зачетно.
  5. Tol'an

    Первый этаж кирпич, второй бревно, посоветуйте

    Читал сегодня про шведскую плиту, в целом понравилось но там получается если я правильно понял без цоколя, а я хочу высокий цоколь сделать, но без подвала, знакомый делает фундамент ТИСЭ но я так толком и не понял что это такое, стоит на столбах висит получается, настораживает как то.. стены - поризованная керамика, хороший материал а я хотел пеноблок обычный, теперь наверное передумаю. По поводу перекрытий не понял, что такое пустотки Рязанские, облегченные?
    Второй этаж только рубленное бревно, не менее 30 см. в диаметре, брус не нравится, хочется чего то натурального, живого..
    Дом планирую 10х11 плюс тераса по длинне дома 2,5 метра шириной, крыша двускатная, над терассой отдельно своя крыша, т.е. не под общей, так я думаю симпатичней получится..
    есть предварительный макет дома но он делался под деревянный полностью с первым этажем, могу разместить, первый этаж только будет кирпичный вместо деревянного..


    Нет потолок у меня будет на одном уровне, без всяких там выкрутасов..
  6. лёлё

    Здравствуйте! Хотелось бы узнать, что у Вас получается. Дело в том, что мы тоже хотим строиться. И такой вариант дома очень по душе. Да и друг семьи построил три года назад дом 8*10, первый этаж-кирпич, второй-дерево.
  7. Злой строитель

    Одного никак понять не могу, ЗАЧЕМ ПЕРВЫЙ ЭТАЖ-КИРПИЧ?
    Усложнить и удорожить фундамент? Уменьшить экологичность жилья?
    Для чего? Что мешает строить первый этаж, и з того же материала что и первый?

    У меня на исторической родине в г. Рыбинск Ярославской области было арендовано офисное помещение в старинном особняке, в исторической части города.Дом строил богатый зажиточный купец.
    Так вот в этом доме
    первый этаж предназначенный для торговли - из красного кирпича,
    второй этаж - для купца и семьи - из здоровенного лафета+дранка+штукатурка,
    третий этаж - для прислуги - мансардный,каркасный.

    Интересно чем был обусловлен выбор?
    Жил то он в ДЕРЕВЯННОМ этаже!
  8. nir

    Проще шведской плиты--есть тока финская с высоким цоколем...
    Если тезисно, почему первый--каменный---
    1.Поризованная керасмка на 51 см---тепло-надежно-беспроблемно.
    2. Соответствие нормам снипов.
    3. Ликвидность всего дома.
    4. Возможность перекрытий-пустоток..(теплые полы---+ основательность)
    5.Строение--по категориям--из временных со сроком эксплуатации до 50 лет переходит на качественный уровень--постоянный со сроком более 100 лет.
    Купец был правильный..


    Вдогонку.Даже немножечко---чайная ложечка---это уже хорошо...
    В нашем случае это стены из камня до уровня окна---

    [IMG]
  9. Злой строитель

    Спасибо за понятный и аргументированный комментарий!
    Но все таки на свой главный вопрос, в вашем посте я ответа для себя не нашел:faq:
    ЗАЧЕМ стены первого этажа, должны быть из КИРПИЧА, а не из ДЕРЕВА?
    Ведь для себя,для ЛИЧНОГО ПРОЖИВАНИЯ купец стены выстроил ДЕРЕВЯННЫЕ.

    Что касается вашей аргументации, согласен не со всеми пунктами:
    1. Брус 200мм - тепло-надежно-без проблем.
    2. 51 см кирпича не соответствует современным, на мой взгляд не очень
    обоснованным и реальным нормам энергосбережения.По ним на сколько я
    помню деревянная стена в нашем регионе должна быть толщиной не менее
    400мм дерева, а кирпичная вообще около метра! Мы же в обоих случаях не
    соблюдаем эти нормы...
    3.С ликвидностью согласен.Но и хорошо,качественно построенный деревянный
    дом,недвижимость тоже достаточно ликвидная.И по реальной, рыночной
    стоимости, обязательно найдет своего покупателя.
    4.Согласен.С небольшой ремаркой:в брусовом доме, потолки по балкам 200 мм
    и качественно утепленные, тоже будут и теплыми, и основательными (на мой
    взгляд)
    5. У нас дому в деревне -110 лет, посмотрите фото у
    форумчанина vasilis60 (это мой Папа:)]).Не дом - конфетка!:super:
    Меняли пару нижних венцов, так как до нас он лет сто на 4 камнях
    простоял.Обшили вагонкой, поменяли окна, перекрыли крышу - красавец!
    100 лет вполне достаточно.А мой думаю лет 200 простоит смело.
    Вот как то так.

    С уважением,Злой строитель.:hello:
  10. maxxxSB

    Почему вы так пристали к этому несчастному купцу? :) Ну нехватило ему денег на полностью кирпичный дом - это было всегда очень дорого. Большинство домов знати все-таки полностью кипичные и у них столько денег, чтоим ненужны всякие лавки :)
  11. ALLeX_P

    по современным нормам дерева надо 500 мм, даже с копейками.
    но есть мнение что в индивидуальном эти нормы не применимы. иначе все деревянные (в т.ч. клееныый брус) сильно не проходят по энергоэффективности.
    а вот поризованная керамика 510 проходит, а некоторые экземпляры и 440 и даже 380 проходят, те даже теплее дерева!
    теперь с экологичностью - что то мне подсказывает что именно жилой и тут будет втрой этаж, который деревянный
    а первый - временного прибывания (столовая, гостинная и тд) - не так критично... (в смысле в сутки 8 часов (если повезет) сна в дереве, 9 часов не экологичной работы, часов 3-5 дороги - осталось 2-4 часа в кирпиче.. как максимум.
    сам думал и продалжаю думать о таком варианте..
    кстать в старину и правдамного так строили, по Золотому кольцу к примеру.. у кого конечно денег хватало чтоб не просто деревянную одноэтажку
  12. more-76

  13. Злой строитель

  14. Костянище

    На тему экологичности...дерева и всего такого прочего..
    Убивался мечтой о домике из дерева лет 6.. Не скажу что собаку скушал,но по надкусывал точняк..
    Читал тут по деревянным домам одно мнение... И в принципе соглашусь с основными тезисами..
    Красиво , натурально, оч. уютно..
    Экологично?...А пропитки?
    А учтите тот момент, что вдруг ваше мнение об уюте изменилось и вам захотелось поклеить обои или какую нибудь вычурную штукатурочку нанести... А ванна в деревянном доме? А кухня? как уже заметил один наш коллега...
    Тут начинается так ... Обои поклеить в деревянном доме, значит зашить гипсом стену и все..закончилась неприкасаемая чистота природы..
    Пораскинул я умишком и тоже остановился на комбинированном..
    +
    У вас не большой доход и вы планируете строить сами..
    Залил фундамент и клади блоки год-два..не важно. Сбацал по тихому коробку 1 этажа.. Приготовил ее как следует.. Заказал комплектик 2 этажа (можно в редит) Оп ля и накрыл...
    С деревянным полностью домом такой вариант не прокатит.. Вам надо сразу вваливаться в стоимость всей коробки вместе с временной кровлей..
    +
    На одном этаже из дерева не будет таких глобальных усадок стены..
    Если же ставить деревянную коробку целиком, вам полюбому придется ждать 1 год чтоб дом устоялся и сел.. Соглашусь и стем что в комбинированном доме тоже будет осадка, и тоже надо ждать.. НО! Вы можете приспокойно заниматься отделкой 1 ого этажа ... Точняк!?
    Т.е. график ваших работ будет более гладким..Без резких финансовых вливаний. Работа будет вестись не в напряг.
    Я лично за комбинированный..
  15. Лодочник

    С первым этажом понятно. Со срубом наверху не ясно.
    Фронтоны полные, до конька. А боковые стены 1.5-1.7м?
    Хотя.это морока рубщиков.
    Собстно, порыв инет на тему рубки срубов, сильно по деньгам не спужался.
    Но где надыбать схему сруба мансарды для шале?
    Тупо брать проект дома из окорённого бревна в чашу, резать пополам и верхнюю часть закинуть на верх?

    Вложения:

    • вид на ул..jpg
    • вид на уч..jpg
    • полусруб.jpg