1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Насосная станция Grundfos MQ 3-35 (45), монтаж и эксплуатация

Тема в разделе "Насосные станции", создана пользователем МДВ, 23.04.06.

Метки:
  1. МДВ

    МДВ

    МДВ

    Гость

    Можно ли к насосу Grundfos Mq 3-45 подсоединить гидроаккумулятор емкостью 100 л и более. Это нужно для того, при отключении электричества, какое то количество воды еще поступало бы к точке разбора. И если это возможно, то как они соединяются между собой.
     
    Лучшие ответы
    deserg
    ... насос grundfos mq...
    ... Работает примерно 1-3 минуты и вырубается в аларм...
    ... Что мы заметили...
    ... Если на шланге есть пистолет (водяной с функциями разных струй), то работает ...
    ... Если пистолет снять и лить из шланга, то проработает 1-3 минуты и вырубится...
    deserg
    ... аларм ... не моргает...
    Попробуем анализировать, вода льется через "пистолет", или просто с открытого шланга. Какие различия между двумя этими вариантами?
    Пистолет - давление в системе высокое, расход небольшой.
    Открытий кончик шланга - расход максимален, давление минимально.
    Даные по "не моргающему:)" аларму.
    Аларм сработает когда одновременно наступят три события.
    При работе станции:
    а) расход меньше чем 1,2 л/мин.
    б) давление не поднимается выше 2 бар.
    в) пункты "а и б" продолжаются 60 сек.

    Анализируем расход.
    Расход 1,2 л/мин. - мизер. "Открытый кончик" точно создаст больше этой цифры, да и пистолет наверняка то же. То бишь расход однозначно выпадает из трех обязательных параметров. А раз так, то и аларма не должно быть. Но он (аларм) таки выпрыгивает...:(

    Скрипим мозгами дальше. Как бы ТС говорит
    - если лью через пистолет - аларма нет.
    - если через шланг - аларм.
    Здесь все, как бы понятно. Пистолет дает меньший расход воды и давление в системе выше 2 бар. Открытый шланг наверняка валит давление ниже 2 бар. То бишь РД (реле давления) видит это и инициирует аларм. Но это противоречит логике (должны одновременно совпасть события), расход то есть...:faq:

    Но если предположить, что датчик протока бздит (например механически заклинилась крыльчатка) и постоянно показывает расход менее 1,2 л/мин. (хотя в реалиях он больше) то все стает на свои места. При работе на "шланг":
    1) Расход меньше чем 1,2 л/мин - ДА;
    2) Давление ниже 2 бар - при сливе через шланг вполне что ДА.
    3) Эти два ДА тянутся 60 сек - ДА.

    Три "ДА" собрались вместе, ... как итог имеем "не моргающий" аларм.

    P. S.
    К сожалению исходные данные (расход, давление) по понятным причинам отсутствуют. По этому все вышеописанное не более чем гадание на кофейной гуще. Но я, все таки бы рекомендовал проверить работу датчика расхода.

    P. S.#2
    Неплохо бы услышать более развернутую версию следующих кратких красно-синих сообщений, особенно жирно подчеркнутой части...:|:
    deserg
    ... - Если на шланге есть пистолет (водяной с функциями разных струй), то работает почти всегда, только давление (напор) иногда падает и само восстанавливается...
    P. S. #3
    Попробуйте проделать следующее.
    1) Выключите станцию с электророзетки.
    2) Снимите пистолет, что бы вода пошла через шланг. Включите станцию в розетку и запустите секундомер. Контролируйте время, аларм если будет, то через 5 мин. (снятие и подача питания с станции отстрачивает первый аларм до 5 мин.).
    3) Если аларм все таки выскочит, сбросьте его кнопой On/Off.
    4) Станция заработает и через шланг потечет водичка. Опять контролируйте секундомером время наступления аларма. Должно сработать ровно через минуту.
    Таким нехитрым способом, попробуем до некоторой степени проверить "мозги" MQ-хи.
  2. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    284

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Москва
    Очень просто. Ставится гидробак на магистрали после насоса. Надо еще замерить параметры по давлению включения насоса. И выставить давление воздуха в гидробаке чуть ниже этого предела.
     
  3. Mike

    Mike

    Mike

    Гость

    Добавлю только, что при объёме гидроаккумулятора 100 л, объём воды будет составлять не более 70 л. Остальное воздух.
    Этого объёма воды достаточно для приёма 7-минутного душа.
     
  4. МДВ

    МДВ

    МДВ

    Гость

    Спасибо за ответ. А какой фирмы лучше всего поставить гидроаккумулятор?
     
  5. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    284

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Москва
    Гидробак, он и есть гидробак. Нет смысла углубляться в производителя. Но, в принципе, неплохой производитель varem.
     
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.277
    Благодарности:
    2.812

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.277
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    Москва
    ых консультаций приобрел насосную станцию Grundfos MQ 3-45. От менеджеров наслышался много разного…
    Для грамотной эксплуатации пытаюсь понять алгоритм ее работы (то бишь как она родимая включается/выключается).
    Внимательно проштудировал прилагаемое "Руководство по монтажу и эксплуатации". Особой ясности сей мануал не дал.

    Выдержки из "Руководство по монтажу и эксплуатации".

    2. Общие сведения

    Насос автоматически включается при возникновении в системе водоснабжения водопотребления и отключается, когда в водопотребление прекращается.
    Насос MQ имеет встроенную защиту от перегрева и работы всухую.

    5.2 Выключение насоса

    Насос имеет встроенную защитную функцию электронной системы управления, которая дает команду на отключение насоса в следующих случаях:
    • при работе всухую,
    • при перегреве,
    • при перегрузке электродвигателя,
    • при блокировке электродвигателя/насоса,
    • частые пуски/остановы (индикатор "Аlarm" мигает), это может происходить из-за:
    - течи во всасывающем трубопроводе,
    - текущем кране или - унитазе.

    Выдержки из "Service instruction" дали более внятную информацию.

    Имеющиеся датчики (сенсоры)

    Pressure switch.• P < 2 bar => open contact. (Tolerance: 1.8 - 2.2 bar)
    • P > 2 bar => closed contact. (Tolerance: 1.8 - 2.2 bar

    Реле давления.
    • P <2 bar => контакт разомкнут. (допустимое отклонение: 1.8 - 2.2 bar)
    • P> 2 bar => контакт. замкнут. (допустимое отклонение: 1.8 - 2.2 bar

    Flow sensor. (Датчик потока)

    4.2 Start
    The pump starts when
    • the consumption is higher than 1.2 l/min or
    • the pressure is lower than 2 bar.

    4.2 Включение
    Накачка начинается когда
    • потребление выше чем 1.2 l/min или
    • давление ниже чем 2 bar.

    4.3 Stop
    The pump stops when
    • the consumption is lower than 1.2 l/min.

    4.3 Выключение
    Накачка останавливается когда
    • потребление ниже чем 1.2 l/min.

    4.4 Alarm
    The pump stops in case of
    • dry running (if the pressure falls below 2 bar and the consumption below 1.2 l/min, an alarm will be given
    after 60 seconds)
    • overtemperature (thermal switch in motor)
    • overloaded motor (thermal switch in motor)
    • seized-up motor/pump (thermal switch in motor).

    4.4 Авария
    Накачка останавливается в случае
    • сухой ход (если давление падает ниже 2 bar и потребления ниже 1.2 l/min, тревога будет дана
    после 60 секунд)
    • сверхтемпература (тепловой выключатель в двигателе)
    • перегруженный двигатель (тепловой выключатель в двигателе)
    • заел двигатель/насос (тепловой выключатель в двигателе).

    Для проверки вышеизложенного собрал простейший стенд.
    Всасывающая магистраль – труба ПНД 32, компрессионные фитинги, обратный клапан с защитной сеточкой на конце.
    Напорная магистраль-Труба ПНД 32, компрессионные фитинги, шаровой кран на выходе.
    Ванна имитирует мой неиссякаемый источник водоснабжения (далее по тексту – колодец).
    Залил согласно мануала около 5 литров воды в корпус НС.

    Включение №1. (фото 1)
    Выходной кран открыт.
    Включаю станцию в электророзетку, дрожащей рукой нажимаю главную (единственную и неповторимую) пымпочку On\Off. Вражеский девайс ожил, зажужжал, забулькал и выплюнул целую Ниагару обратно в колодец.
    Ура, счастливый иду на перекур.

    Включение №2.
    Выходной кран закрыт.
    Нажимаю волшебную кнопочку. Насос жужжит, секунды кажутся вечностью, резиновая заглушка на лишнем отверстии компрессионного тройника прогибается, станция скрипит зараза и не выключается. Забоялся. Выключил принудительно – пымпочкой.
    Иду на перекур.
    Шевелю серыми клетками – решение не дрейфь, обожди чуть подольше, ни хрена с ней не будет – приходит само собой.

    Включение №3.
    Включаю, жду – УРЯ! С громким щелчком станция выключилась.
    Выводы – девайс как бы рабочий. Сказка о плавном пуске и остановке двигателя которую втирали многие "менеджеры – консультанты" плавно испарилась как вода в скважине с хилым дебитом.

    Включение №4. (фото 2) (писающий Grundfos)
    Сказка "менеджеров" о НЕ ВКЛЮЧЕНИИ станции и впадании ее в коматозное состояние (Alarm) при очень маленьком расходе.
    Включаю -девочка подымает давление – отключается. Открываю немножко кран. Водичка писает тоненькой (игольной струйкой). От датчика потока станция не включается. При снижении давления ниже 2 bar (ориентировочно, манометр отсутствует) мотор включается нагоняет давление и благополучно тушится. Секунд 27 давление травится и секунд за 7 набирается. Оставил в таком режиме на 3 часа - ни одного сбоя !
    Эксперимент полностью подтверждают пункт 4.2 Service instruction - при расходе больше 1.2 l/min станция включается датчиком потока.
    При малом расходе – включает реле давления при падении давления ниже 2bar.

    Включение №5
    Проверка сухого хода.
    Зеркало воды опустил ниже обратного клапана. Выходной кран приоткрыт. Включаю станцию. Бульканье, шкрюканье и ровно через 60 сек согласно пункта 4.4 Service instruction станция выключается с индикацией "Alarm"

    Мои впечатления о станции.

    Позитивные:
    Симпотный внешний вид, немедленное включение датчиком потока при расходе.
    Четкая (пока) работа в ситуациях описанных в Service instruction, мощная…

    Негативы:
    Шумит. Заверения некоторых "консультантов" – будет жужжать не громче современного холодильника - мягко говоря враки.
    Пластиковый напорный штуцер и гайка (слесарь дядя Ваня с его газовым ключем и паклей на красочке – чреват).
    При сливе воды через штатное сливное отверстие остается не менее 0,5 литра жидкости в корпусе. Приходится наклонять корпус станции для полного слива воды.
    Выключение станции датчиком потока.
    На MQ страшно смотреть вернее слушать ее последние натужные обороты для достижения максимального давления и прекращения движения воды в корпусе для остановки горемычного датчика.

    Photo-1.jpg Photo-2.jpg
     
  7. slazar
    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    slazar

    Участник

    slazar

    Участник

    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Эстония Таллин
    устанавливал несколько таких станций, при нормальной работе никогда ничего не жужало, был один раз такой случай , что хозяин плохо закрыл подземный сливной кран, на всасывающей трубе, вот тогда сильно жужало и всея система дергалась.
    Если вы сделали правильно уклон, в основании, то вода сливается до нуля элементарно.
    Автоматика у станции прекрасная, все четко работает.
     
  8. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.009
    Благодарности:
    35.385

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.009
    Благодарности:
    35.385
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте! Я Вас поздравляю с приобретением! МОЩНЫЙ дивайс.
    Но есть и недостатки: а) Пластиковый напорный патрубок;
    б) Главное - цена "от самолета"!
     
  9. Mike232
    Регистрация:
    22.02.08
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2

    Mike232

    Участник

    Mike232

    Участник

    Регистрация:
    22.02.08
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    В прошлую пятницу привезли такую.
    Но до испытаний в ванной не додумался.
    Респект
     
  10. Галина Мих
    Регистрация:
    15.01.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    35

    Галина Мих

    Домовладелица уже

    Галина Мих

    Домовладелица уже

    Регистрация:
    15.01.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Хорошими впечатлениями почему бы и не поделиться?
    Мы такой станцией пользовались весь прошлый сезон. Никаких проблем. Установили самостоятельно. Гоняли ее безбожно- строился дом. Одномоментно на участке кучковались до 10 человек. Станция работала нормально. По поводу шума- ну, не знаю, вроде не глухие, но сильно не напрягала.
    С уважением.

    Забыла сказать, что запитали станцию через стабилизатор. Перепады напряжения у нас большие, рисковать не захотелось.
     
  11. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.277
    Благодарности:
    2.812

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.277
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен. Автоматика отлична. Эту тему как раз и создал для обмена мнениями об ее (автоматике) работе. В инете очень много небылиц об MQ. Что у нее плавный пуск/стоп, что у нее нет РД (реле давления), что часто сваливается в "аварию". Кстати об режиме "авария".

    4.4 Alarm
    The pump stops in case of
    • dry running (if the pressure falls below 2 bar and the consumption below 1.2 l/min, an alarm will be given
    after 60 seconds)
    • overtemperature (thermal switch in motor)
    • overloaded motor (thermal switch in motor)
    • seized-up motor/pump (thermal switch in motor).

    Здесь четко сказанно, что этот режим наступает при выполнении следующих условий:если давление падает ниже 2 bar и расход ниже 1.2 л/мин (то есть датчик потока "вертушка" не крутится в течении 60 сек. А также по какой то причине перегрет двигатель.
     
  12. sergey123
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    22

    sergey123

    Живу здесь

    sergey123

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Покупал такой же в 2005 году для поднятия давления в существующей магистрали, подключил так магистраль - насос - накопительная ёмкость 40 литров (кстати, дополнительную ёмкость рекомендую с ней станция будет ещё лучше работать), включал, когда была необходимость машину помыть или огород полить Давление поднимает до 4-5 бар (кстати, доп. приборчик очень информативно показывает давление).
    Но вот беда в 2008году включил его, а он не фурычит, то есть включается кратковременно и чуть, же отключается, при разборе и отключении датчика протока работает нормально - я подозреваю, что датчик накрылся
    ремонт дорогой осмотр -50 Евро мозги - плата 150 евро.
    вот думаю без датчика эксплуатировать.
     
  13. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.277
    Благодарности:
    2.812

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.277
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    Москва
    Согласно Service instructions MQ включается или датчиком потока при расходе более 1.2 л/мин или РД если давление в системе упало ниже 2 бар. Так что без датчика потока она как бы должна включиться. С выключением сложнее. Согласно все той же Service instructions выключение происходит только датчиком движения.
    4.3 Stop
    The pump stops when
    • the consumption is lower than 1.2 l/min.
    Как вариант, можно поставить внешний РД настроенный например на 3 бар и им снимать питание с MQ.
     
  14. sergey123
    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    22

    sergey123

    Живу здесь

    sergey123

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Чтоб не оказаться в моей ситуации Рекомендую у продавцов сего девайса уточнить гарантийные обязательства и не терять чек по продаже.
     
  15. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.009
    Благодарности:
    35.385

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.009
    Благодарности:
    35.385
    Адрес:
    Уфа
    Да! Сервис - крахоборы! Может кто-нибудь из самоучек возьмется починить за разумные деньги?