1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите не ошибиться с печью для дачи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Vlad1252, 02.10.13.

  1. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Как-нибудь исхитриться так, чтобы печь впрямую нагревала максимально возможную площадь стен-перегородок. Перегородки - это запас тепла (они деревянные и весят сотни килограмм).

    Сруб нагреваться будет долго. Тут на форуме пишут, что через час после приезда зимой - в доме жара. Этого не будет, в лучшем случае скорость нагрева +10 градусов в час. Бревно греется долго. Но потом и остывает тоже долго. В мороз нагревать дом лучше частями - сначала только сруб, потом - открыть дверь в пристройку.

    У меня примерно такой же по размерам сруб, примерно такого же возраста, с примерно такой же пристройкой :)] Окон только в срубе меньше. Окон у Вас много - теплые плотные занавески не помешают.
     
  2. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Теоретически - вроде бы положительно. Но - не практически.
    Правило "Паропропускаемость материалов растет от тепла к холоду" - нарушено!
    1) Практически эту пароизоляцию надо класть сверх-тщательно (абсолютно герметично). Это - дорого в строительстве, требует высокой квалификации рабочих, и, главное, их честности, не стоять же над ними, как они там и чем проклеили все швы?
    2) Практически это крадет полезную площадь и так небольшого помещения.
    3) Практически бревно выводится наружу, "в холод", остается всегда не нагретым и, следовательно, помещение будет быстрее остывать при печном отоплении (печка потухла - тут же беги зажигай, моментально начнет все остывать).
    4) "Климат" ухудшится.
    Свойства дерева втягивать влагу при повышенной влажности воздуха и отдавать влагу обратно при пониженной влажности воздуха (так называемое "дыхание" деревянного дома, приятно и полезно для здоровья) - это исчезнет. Климат станет как в бетонной коробке.

    Способ дорогой в строительстве, с потерей площади, малоэффективный с точки зрения теплопотерь и даже ухудшающий теплоаккумулирующие свойства помещения при нестационарном (печном) отоплении.
     
  3. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Vlad1252 Вот сколько советов надавали, они все правильные, но для ПМЖ. Вам надо определиться с сезоном проживания, иначе чем "дальше в лес, тем толще партизаны":)] В смысле приведения дачного дома к дому ПМЖ. Оно вам надо? Я, например, зимой дачу не отапливаю, по приезду иду сразу в баню. А там сруб бревно 25см и блок-хаус снаружи. Все прекрасно буржуйкой прогревается в любой мороз. Никакая точка росы не волнует. Вам надо проконапатить получше, внутри вагонкой отделать без утеплителя. За 3-4 приезда в зиму сожгете на 100кг дров больше, чем с утеплением стен, если будете приезжать чаще, потом снимете сайдинг и утеплите снаружи.
     
  4. Vlad1252
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Vlad1252

    Участник

    Vlad1252

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Да, сейчас так и решили со строителями. Увеличиваем толщину потолка, конопатим всё что можно, зашиваем имитацией бруса. В случае решения постоянного проживания-а это нескоро- сдерём сайдинг, всё равно надоест уже :)
    По печке: Всё же сделаем нишу треугольную в центре под печь. Торчащая практически в проходе печь не нравится. Пусть не всю, но трубу и большую часть печи хочется убрать.
     
  5. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Насчет дополнительного утепления до 30см тоже есть вопрос, а нужно ли это при сезонном проживании. При 15 см утепления потолка у вас теплопотери при -30 будут 13 ват с м кв т. е. 36м кв х 13 вт=480вт в час, а при 30 см утепления 36 х 6,7вт м кв =240вт. Т. е. разница в сутки составит 240*24=5,8квт.Это 1,5 кг дров. Решайте сами есть ли смысл покупать 20 упаковок утеплителя дополнительно, чтобы съэкономить пару кг дров в день. Для весенне-осеннего проживания дом у вас и так очень хорошо утеплен.
    Нишу придется очень хорошо изолировать от печки.
    Кстати, при начальном прогреве очень хорошо помогает обычный бытовой вентилятор, причем не важно куда он дует, главное, чтобы воздух перемешивал.
     
  6. Vlad1252
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Vlad1252

    Участник

    Vlad1252

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Потолок увеличим до 20 см. Так как второй этаж будем отделывать уже не в этом году, посмотрим как будет зимой. Добавить сможем если что ещё 10 см.
    Ниша под печь неглубокая будет, где то см 40-50 в глубину и 110-130 в ширину. При верхнем выходе дымохода и отступе от стены ниши 15-20 см. должно быть неплохо. Полностью убирать не планирую. Ещё не рисовал в масштабе, определяюсь с печью. По цене и ТТХ нравится Guca Jezgro. Смущает небольшая топка (Ш/Г/В-256*320*315 мм) Хотелось бы под дрова до 40 см. Или хватит размеров топки ? В общем в поиске...
     
  7. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Обычно дрова продают 40см, но часто попадаются и 45 и 50см в одной партии. Лучше конечно топку глубиной 50см иметь или дрова придется пилить или устанавливать в топку вертикально. Можно заказывать дрова под свой размер, но там и цена будет немного выше.
     
  8. Vlad1252
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Vlad1252

    Участник

    Vlad1252

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Вот как раз поэтому...
     
  9. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Москва
    Guca Jezgro - по мощности, имхо, маловато будет
    (и горит она от силы часа 3, и окон со слабенькими стеклопакетами довольно много)
    Смотрел на ее фотки. Похоже, что она еще и не конвекционная. Если не конвекционная - то вообще не годится.
     
  10. Vlad1252
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Vlad1252

    Участник

    Vlad1252

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Да, выбор печи - ответственное блин дело :) Вторые сутки чтения с перерывом на сон...Guca Jezgro действительно без конвекции, не сообразил, отпадает. На основе прочитанных тем уже более осмыслено нарисовались два кандидата -MILANO II или VERONA (Thorma) и Lederata (Tim Sistem) Печи от Thorma конечно слабоваты, но конструктивно очень понравились. Lederata почти в два раза мощнее, отзывы пользователей вроде неплохие, так что пока кандидат №1. Нужно ли переживать за вес более 100 кг? Вроде усиление полов никто не делал. Что ещё стоит посмотреть за $500-600-700 ?
     
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    За полы не переживайте. Если пол нормально сделан (лаги из бруса 150х100 с шагом не более 1м, настил 35-40мм), то можно и 700-800кг поставить.
    В данном ценовом диапазоне посмотрите Торму Скал2, Торму Лохолм, или Базел. Это уже печи-камины в 7 квт в номинале, с большим стеклом. Вот только комфорки нет. Если с комфоркой - Торму Магбург. Но без стекла. :)]
     
  12. Vlad1252
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Vlad1252

    Участник

    Vlad1252

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Они же вроде не конвекционные? Да и внешне мне не очень. Нравится у Тормы например STRASBOURG, но несколько выше планируемого бюджета.
    Сегодня попал в Леруа. МИЛАНО2 понравилась по качеству изготовления. Отечественный производитель не впечатлил... Посмотрел дымоходы-после недели на форуме брать однозначно не буду :)
     
  13. Vlad1252
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Vlad1252

    Участник

    Vlad1252

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Сделал пару фото дымохода, надеюсь можно выложить. О материале внутренней трубы нет ни слова, но сертифицирована.
    IMG_0325.JPG IMG_0324.JPG
     
  14. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.427

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Я купил Милано в 2009г, и пользуюсь ей в зимнее время в небольшом брусовом теплоёмком доме (сейчас обитаем "летний" каркасник с кирпичной шведкой).
    Так вот, печкой я доволен, кроме 2-х но... Одно из этих но никак не связано с конструкцией печи, а лишь с мощностью. Для уже прогретого дома (30м2, 80м3) мощности печи более чем достаточно, даже в -25 обхожусь утренней и вечерней топками. Но вот прогрев при приезде почти 6 т дерева занимает очень много времени.
    Второе "но" - узкая высокая топка, угольно-брикетная по своему далёкому ГДР-овскому прошлому. Большие поленья встают только стоймя по 2 шт.
    STRASBOURG - красивая печь, но мощность те-же 5 квт. А стоит гораздо дороже Миланок.
    А перечисленные печи таки конвекционные.
    https://www.thorma.sk/krbove-kachle/basel_ii/
    Обратите внимание на прорези для выхода нагретого воздуха в арочном завершении корпуса печи.
     
  15. Vlad1252
    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25

    Vlad1252

    Участник

    Vlad1252

    Участник

    Регистрация:
    12.06.13
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    У basel видел прорези, а вот у skal2 ничего не видно, ящик ящиком. Хотя нашёл тему о нём на форуме, вроде конвекционная, хотя нигде не пишут об этом. Всю неделю жёстко болел, только интернет шерстил. Теперь буду ездить, смотреть в живую.