Как прогорает печь

Подскажите, пожалуйста, как прогорает стенка металлической печи. Изнутри или снаружи?

 

А может посередине?

 

Нет, ну я понимаю Вашу насмешку... Конечно, можно пошутить, что нержавейка, мол, не прогорает. А печи Ферингера наверняка прогорают, якобы, быстрее, чем печи Термофора.

Я имею в виду топливники обычных буржуек из обычной конструкционной стали Ст. 3. Сейчас много говорят о окалинообразовании и прогораниях. Но как прогорают - изнутри от пламени или снаружи от атмосферного воздуха? Или еще как?

Ведь проще в печку Кастор заложить внутрь нержавеющие экраны, чем всю ее варить из нержавейки. И снаружи черную сталь можно чем-то защитить. Так что вопрос имеет практический смысл.

И как прогорают стальные дымовые трубы - изнутри или снаружи?

 

Юрий Михайлович, ни в коем разе не насмешка! Так. шуточка
Нержавейка тоже интересно как прогарает. Где-то читал гипотезу что нержавейка действительно НЕ прогорает, а лопается по шву.

 

Прогорает топка печи из черного металла толщиной 8 мм за 10 лет примерно так:

1. Вид работавшей топки. Усилительный уголок дна каменки - верха (середина) топки.



2. Усилительный уголок крупным планом, чуть далее дыра от прогара в конце верха топки - низ каменки, огонь идет по этому направлению с выходом в дымооборот



3. Дно каменки - верх топки крупно.



Юрий Михайлович, а что Вы скажете на это?

Банная печь Ферингер Ламель или ВВД Русский пар (Магнум)

 

Про каменку ясно.
Там камни давят, размягченная сталь продавливается вниз /"куётся"/, утоньшается и прогорает.
Каменку, конечно, лучше девать из нержавейки, которая лучше сохраняет при высоких температурах механическую прочность и "гигиену".

И про нержавейку ясно.
Кстати, у меня первая в России герметичная подовая печь из нержавеющей стали производства 1991 года завода "Прогресс" /этот завод делал когда-то Серпуховский ускоритель/. Печь шикарная. Я ее гонял годами в "оранжевом" состоянии, и она не прогорела. Но все же треснула в сгибах как смятая бумага от постоянных термических расширений-сжатий. А вот труба из той же стали 12Х17 не выдержала и одной зимы. Все, что выше крыши - проржавело в труху и упало. А горячий участок внутри помещения служит до сих пор.
А печь из 12Х18Н10Т раздуло и смяло сразу! Потому, что у аустенитных чудовищный коэффициент термического расширения. Хотя у чистого никеля КЛТР как у железа.

Я имею в виду стенки топливника из обычной черной стали. У Вас, к примеру" стенки снаружи "защищены" от кислорода кирпичем. Так вот, где она прогорит - из топки или со стороны кирпича?
Кстати, у Ферингера когда-то печки из черной стали толщиной 6мм прогорали быстрее, чем толщиной 2 мм. Совсем не понятно...

 

Если короб каменки из нержавейки, а сама печь из чернухи - по прогорят быстрее стенки топки со стороны топки и по ватер-линии углей. Потому как пламя стенок почти касаться не будет, за счет тяги оно стягивается в пучёк и стремиться в трубу.

 

У меня тоже докрасна стенки разогревались от углей.
Но вот прогорать стенки будут с какой стороны?

А что я могу сказать? Магол просил выложить фото одиночного осинового полена. Вот я и выложил.

Что касается верхнего горения, то я всегда считал и продолжаю считать, что это горение с верхней подачей воздуха. Полено будет гореть, конечно, со всех строн, то есть там, где есть воздух.

 

Так я и сказал - со стороны углей! От них идет эрозия!
Спасибо за верхнее горение - похоже там мужики не знают!)

 

А как кирпичная обкладка снаружи может защитить от прогорания? Это ж не герметичное соединение, воздухообмен всегда будет, приток свежего воздуха с кислородом обеспечен, со всеми вытекающими. Так что обкладка снаружи ну ничем не поможет. Экран из нержавейки изнутри - частично поможет, избавит от непосредственного контакта черного металла с пламенем. Но, поскольку печь всё равно будет греться, контактируя с кислородом, то и окалина всё равно будет образовываться. Только медленнее, естественно. И здесь уже вступает в дело банальная экономика: какой смысл мучиться с сооружением топки из черного металла, усиленной экоаном из нержавейки, допустим, в 1 мм, если можно сделать сразу всю топку из нержавейки в 2-3 мм? Потери на стоимости металла, похоже, окупаются технологичностью производства.

 

Обкладка не только не защищает от прогорания, производитель печей запрещает обкладывать кирпичем, снимает гарантию. Говорят, что металл перегревается его корежит. На самом деле это так, особенно у тонкостенных МП.

 

Обкладка кирпичем повышает температуру стальной стенки. Ясно.

Кирпич не защищает от воздуха. Ясно.
Ведь сгорают же опилки-стружки в кирпичной массе при обжиге кирпича...

Но почему сталь в топке прогорает со стороны углей? Там ведь кисорода мало. Среда восстановительная...
В холодной трубе конденсат кислый. Вот он и разрушает сталь изнутри трубы. Но в топке же конденсата нет...

 

Воздействие плазмы пламени, температура со стороны углей выше. Почему прогар должен образоваваться с обратной стороны от воздействия источника?
Чесно говоря, я не видел дыр прогара на боках!

 

Так вот и я НЕ ВИДЕЛ!

Я только что разрезал стальную печь, которая топилась 14 лет раз-два в неделю, часто прогревалась докрасна в районе углей. Но прогаров нет! Более того, изнутри она выглядит лучше, чем снаружи.
Треснули /именно треснули, а не прогорели/ вертикальные угловые швы. Их можно было бы переварить и продолжать топить дальше. Или просто загородить ог огня... Как впрочем я и делал.

Наибольшая ржавчина /сильная, пластовая/ как раз видна снаружи на "холодном" перекрытии от протечек воды из ведер. Я подозреваю, что и каменки прогорают изнутри со стороны воды.
Но в таком случае, зачем все эти разговоры об окалинообразовании? Ведь раньше тонюсенькие жестяные буржуйки не прогорали годами...

 

Не поленился. Вырезал полоску для исследований.
Сергей Валентинович, наверно, прав. В районе углей внутри /на фото справа/, кажется, есть коррозия. Толщина металла сократилась примерное вдвое.
Образец заложил в лимонную кислоту для травления. Посмотрим, что получится...