1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,32оценок: 37

Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем al185, 07.08.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311
    Какая то ущербная логика у вас. :) Производитель ПСБ 50 говорит, что он не рекомендует использовать свой ПСБ 50 в грунте под фундаменты даже одноэтажных домов, не говоря уже о чем то более тяжелом, а вы про диссертации. :)] При этом Мосстрой 31 вполне нормальный производитель, в отличии от многих других. :hello:
    А зачем другую прочность искать? :faq: Есть ориентир на снижение расчетной прочности 1 к 3 вот на него и надо ориентироваться. Вес дома за 20 лет меньше ведь не станет. А то получается расчеты идут из 10% деформации (это кратковременная нагрузка на утеплитель), а дом хотят строить на десятилетия. :(

    Я не противник УШП, но создается впечатление что те, кто пропагандирует этот в общем то неплохой вариант фундамента не очень задумываются о возможных последствиях при возведении на УШП тяжелых домов.
     
  2. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    У меня под ребрами нагрузка 0,5 кг/кв.см. Это 50кПа.
    Как говорил al185 нагрузка для 2% сжатия не меньше 30% марочной (при 10% сжатии). Значит должно быть не меньше 170кПа. ПСБ-С-50 имеет прочность при 10% деформации не меньше 200кПа (Если плотность не менее 50кг/куб.м.). Так что все порядке с запасом не менее 17%. Главное при покупке иметь весы.
    Центральные ребра имеют большую нагрузку, но они и шире планируются. Плюс чтобы ни говорили будеть небольшое распределение нагрузки за счет плиты. Так что я проблем не вижу.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311
    Я рад за вас. :)] Производитель говорит ПСБ 50 в грунт под фундамента нельзя, но вот al185 говорит, что все будет нормально. :)] Поэтому я честно говоря давно уже не удивляюсь тем проблемам, которые возникают у форумчан после строительства домов. Речь не конкретно про УШП (еще прошло слишком мало времени, чтобы о чем то говорить), а подходе к строительству в целом. :hello:
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не развешивайте уши перед производителем. Мосстрой Вам скажет, что продает ПСБ-50, а с весами Вы убедитесь: 29-31кг/м3 от 35 марочных.
    Материалы применяю по расчетным характеристикам, только не со слов производителя.
     
  5. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Наверное всё таки стоит завершить своё пребывание здесь конструктивно.
    Мне действительно было интересно здесь общаться, временами. Я не понимаю чем я заслужил такое ненАвистное отношение. Кому я чего сделал плохого? Извините если я подверг ваше божество оскорблениям. Не собирался одевать балаклаву и брать в руки электрогитару. По невежеству, не со зла. Атеист я, но не воинствующий.
    Я на самом деле пробовал начать расчет ещё в прошлой теме. Начал определять конструктивную схему, но был не понят адептами. Сейчас сарус своей картинкой продолжил. Действительно плиты начинает передавать усилие на грунт, до определенного момента, пока прочности её хватит. Нагрузку, для определения прочности сарус представил. Продолжить и определить прочность плиты уже особого труда не составляет. Только почему то данный гражданин не хочет видеть сам то, что выложил. Откуда 4 кн/м.п? Если нагрузка на плиту распределенная? Уважаемый, она у вас варьируется от 13 до 92.5 кН/м2, или то же значение в кПа, или от 1,3 т до 9,25 т. Ну, если по вашему 100 мм ж. б. плиты выдержит, то флаг в руки.
    По поводу соскакивания с линии обсуждения. Дело в том что расчеты многогранны. Специалист учится этому 5 лет в ВУЗе, а потом как минимум ещё столько же проектирует, только тогда его можно назвать специалистом. Я пытался упорядоченно обосновать свою точку зрения, видать не получилось. Извините. Очень сложно все учесть и изложить это в формате форума. Как считать и проектировать ж. б. конструкции книги пишут, в несколько томов.
    Я действительно глупый человек. Ввязался в дискуссию которая изначально подразумевала флуд и тролинг. Я не думаю что такая постановка провоцирует конструктивный диалог. Глупо флудить в расчетах.
     
  6. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    Вы всех производителей обзвонили?
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311
    Т. е. правильно ли я вас понял, что Мосстрой 31 продает ПСБ ниже заявленных ими характеристик?
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще раз. Расчет ведется на 30% марочной прочности, что обеспечивает сжатие 2-3% при отсутствии ползучести.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311
    Мне это не надо, Я позвонил только самому крупному. Технология производства ПСБ примерно одинаковая и регулируется конечный результат одним и тем же документом. Производители могут халтурит и я с этим не спорю, но если сам производитель говорит что нельзя, зачем брать? :faq: При этом не надо забывать, что производителям по барабану и им лишь бы продать, так что от них можно услышать всякое, в том числе и то, что на ПСБ 50 можно останкинскую башню построить, но это не значит, что этому надо верить. :hello:
     
  10. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    А чем они обосновали свое "нельзя"? Они нагрузки спросили или что?
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Неужели дошло!
    И Стирофом взвесьте и доложите. У меня нет.
    И покупать я рекомендую на марку выше.
    В Екб проверил все заводы.

    Уже писал: провода фактическим сечением выше 80% паспортного не найдете. Покупаю с микрометром, находил и 60%: под этикеткой ВВГ 2х6 по факту 3.5мм2
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311
    Не стоит из темы уходить. :hello: УШП нормальный вариант для легких домов, но строительство тяжелых домов на этом фундаменте по расчетам из интернета напоминает мне лотерею, поэтому если кого то удастся убедить в том, что при строительстве УШП под тяжелый дом недостаточно доверять интернету, а желательно сделать проект такого фундамента с расчетами и уже после этого построить дом, я буду рад. Хочется, чтобы построенные людьми дома стояли долго и люди жили в них счастливо. :hello:
    Вы по крайней мере должны заметить разницу в расставляемых вами акцентах и чтобы показать это противоречие (разницу в акцентах) приходится задавать несколько провакационные вопросы, но ведь мы все хотим, чтобы был положительный результат у фоумчан. :)

    А теперь сравните два высказывания:

    - если у вас нагрузки дома на утеплитель составляют 50 кПа, то вам подойдет ПСБ 50.
    - если у вас нагрузки дома на утеплитель составляют 50 кПа, то вам надо подобрать такой утеплитель под ваш фундамент, который имеет следующие характеристики: если это ПСБ, то вес не менее 35 кг. + прочность на сжатие при 10% деформации не менее 200 кПа. Это связано с тем, что производители регулярно занижают реальные показатели и ориентироваться на марку и название утеплителя не стоит.

    Вы разницу чувствуете? Люди читая ваши посты слабо разбираются в технических моментах и обращают внимание на то, что им хорошо понятно, т. е. название продукта. Именно об этом я и пытаюсь вам сказать. :hello:
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не так.
    Я говорю, что под 50кПа нагрузки пойдет ПСБ от 25кг/м3 плотности. Что на ем напишут, не имеет значения.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    33.924
    Благодарности:
    36.311
    Возможно вы именно так и говорили, но люди воспринимают вашу информацию именно так, как я написал. В ваших дневниках много полезной инфы, но человеку далекому от строительства тяжело с ней разобраться, поэтому он и задает вопрос: а какой утеплитель мне под фундамент подойдет? А в ответ он слышит марку утеплителя вместо технических характеристик и без названия. Это большая разница, вам ее надо только почувствовать. :hello:
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.303
    Благодарности:
    30.176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не стоит.
    Я еще далеко не все соображения выложил. Хотелось бы мнение конструктора.
    На фанатиков не реагируйте. Их везде есть.
     
Статус темы:
Закрыта.