Ситуация вкратце: юг Подмосковья, Серпуховской район. В прошедший понедельник начали бурение скважины на известняк - на склоне, где расположен участок. Прошли 30 см плодоносного слоя, 17 метров рыжей глины, с 17 до 22 метров - первый слой известняка (пятиметровый). Бурильщики спросили - останавливаемся тут или идём дальше? Я засомневался, что на такой малой (для скважины на известняк) глубине будет нормальный дебит скважины и решил бурить до 40-45 (по данным гидрогеологии, сделанной методом РАП, обводнение должно было идти начиная приблизительно с 25 метров, а с 35 до 45 метров - должна была начинаться зона максимального обводнения). Добурились до 38 м. - всё сплошь глина и глина. Бурильщики сказали, что даже если через метров пять и начнётся второй известняк, то его нужно будет бурить насквозь, а это, весьма вероятно, ещё плюс 15 метров. В общем, принял решение остановиться на верхнем известняке, т. к. денег в обрез. Итак, результат: Общая глубина скважины - 38 м Металлическая черная обсадная труба диаметром 133 мм плюс пластиковая голубая фильтровая труба диаметром 117- от 0м до 22 м (с выходом на поверхность) Водоприемная часть скважины от 20 до 22 метров Статический уровень воды в скважине 15 метров Динамический уровень воды 19 метров Дебит скважины 2,5 м3/час Бурильщики промыли воду от глины, идёт чистая, железа нет (тьфу-тьфу-тьфу, начитался страшилок тут на форуме, но у меня песка нет - поэтому вроде бы не должно быть таких проблем). Прошу совета уважаемых форумчан по следующим вопросам: 1. Как правильно поступить с оставшейся частью скважины (с 22 до 38 м) - поставить какую-то заглушку? Оставить как есть, так как глина сомкнётся ниже трубы (или она не сомкнётся)? 2. Какой насос из grundfos-ов лучше подойдёт для данной скважины? SQ-270 или что-то иное? 3. Затрубное пространство сейчас никак не загерметизировано - нужно ли его чем-то закрывать или глина обожмёт трубу и грунтовые воды не дойдут до водоприёмной зоны? 4. Могу ли я устроить септик 7-метровой глубины в 18 метрах от скважины, учитывая неглубокое залегание известняка или лучше не рисковать?
Ну, пипец просто..) 1. Можно оставить как есть. 2. По грюндам не подскажу, но понижение при расходе 2.5 куба близкое к предельному. Учтите это при выборе насоса. 3. Глина со временем обожмет, еще зависит каким диаметром бурили (да вообще описание конструкции скважины какое-то мутное), верх можно запыжевать глиной. 4. Можно. Там глиной все перекрыто.
Protopop, Интересное получилось РАП...), можете выложить сюда (или мне на почту) картинки профилей с интерпретацией? В остальном соглашусь с tinn.
Спасибо за ответы. Паспорт на скважину ещё не получил (т.к. ещё не заплатил за скважину), все данные по телефону узнал (наверное, поэтому мутное описание). Диаметр бурения и точные данные утром выложу, как получу паспорт скважины на руки. А по РАП - вот (получившаяся скважина изображена белой полосой на 2-м профиле). Анализируя результаты, полученные методом РАП по линиям профилей 1-2, можно отметить следующие особенности: - мощность рыхлых отложений по линиям профилей составляет около 12-13-ти метров. На этой глубине может присутствовать небольшое обводнение пород, связанное с приконтактовой зоной. Характер расслоенности пород в нижней части разреза резко неоднородный, что подтверждает правильность постановки предварительных исследований до начала бурения скважины. Вполне возможно, что данные неоднородности вызваны изменением состава песчано-глинистых отложений и наличием рядом с участком оврага. - в пределах геологического разреза по наблюденному участку наблюдается несколько зон с аномально высокими интенсивностями спектра акустических сигналов, которые могут соответствовать зонам повышенного расслоения (обводнения) пород. Профиль 1. Первая (основная) из таких зон расположена по профилю 1 на глубинах около 35-50 метров от поверхности наблюдений в районе 11-14 метров от начала профиля (фиолетовый цвет). Данная зона является зоной интенсивно разуплотненных пород и является наиболее вероятной на наличие обводнения. Зона прослеживается примерно с глубины 35 метров на расстоянии 10 метров от начала профиля и круто погружается в глубину в направлении окончания профиля. Судя по интенсивности спектра акустических сигналов будет водонасыщенной с, возможно, хорошим дебетом. Следует отметить, что водонасыщение в этой зоне или увлажнение пород, возможно, будет начинаться и выше, метров с 25, но вероятная зона максимального водонасыщения расположена именно на глубинах с 35 и практически до 50 метров. Небольшое разуплотнение пород наблюдается и ниже описанной зоны – на глубинах 60-65 метров. Есть небольшие ограниченные зоны разуплотнения пород в начале профиля 1 в районе 0-3 метров от начала профиля: на глубинах 40-45 метров (наиболее интенсивная), 70-75 метров, 95-100 метров. Но данные зоны являются менее благоприятны для водонасыщения и в связи с тем, что точка измерений 1 (0 метров) находится практически на границе участка, в качестве перспективных могут не рассматриваться. Профиль 2. На данном профиле зона разуплотнения пород (обводнения), залегающая на глубинах 33-40 метров является более однородной и наблюдается на всем протяжении профиля. За исключением начальных и конечных точек профиля. В начале профиля (в углу участка) так же, как и на профиле 1, в пределах 0-3 метров от начала профиля, наблюдается резко уходящая вниз зона разуплотнения пород. Территориально расположение зоны совпадает с зоной, отмеченной в конце профиля 1, что дает основание считать, что это одна и та же зона. Вертикальный размах зоны по глубинам от 35 до 57-58 метров. Отмечается так же зона разуплотнения в конце профиля, в пределах 10-13 метров от начала профиля на глубинах 48-56 метров. Следует отметить, что на данном разрезе в верхней его части отмечается явное наклонное залегание пород в направлении к началу профиля (в сторону оврага). Выводы и рекомендации На основании анализа полученных результатов можно сделать следующие выводы: - наиболее благоприятным местом для задания водозаборной скважины являются точки по линии профиля 1 – в районе 11-14 метров от начала профиля (в углу участка) глубина вероятного водопритока 35-45 метров ; по линии профиля 2 – в районе 0-2 метра, ожидаемая глубина водопритока -35-55 метров Поскольку конец профиля 1 и начало профиля 2 совпадают территориально на поверхности, данное место - оптимальное для закладки скважины. В случае неудобства бурения в углу участка вполне можно заложить скважину по профилю 2 в пределах 4-10 метров от начала профиля до глубин 33-38 метров. Спасибо за ответы. Паспорт на скважину ещё не получил (т.к. ещё не заплатил за скважину), все данные по телефону узнал (наверное, поэтому мутное описание). Диаметр бурения и точные данные утром выложу, как получу паспорт скважины на руки. А по РАП - вот (получившаяся скважина изображена белой полосой на 2-м профиле). Анализируя результаты, полученные методом РАП по линиям профилей 1-2, можно отметить следующие особенности: - мощность рыхлых отложений по линиям профилей составляет около 12-13-ти метров. На этой глубине может присутствовать небольшое обводнение пород, связанное с приконтактовой зоной. Характер расслоенности пород в нижней части разреза резко неоднородный, что подтверждает правильность постановки предварительных исследований до начала бурения скважины. Вполне возможно, что данные неоднородности вызваны изменением состава песчано-глинистых отложений и наличием рядом с участком оврага. - в пределах геологического разреза по наблюденному участку наблюдается несколько зон с аномально высокими интенсивностями спектра акустических сигналов, которые могут соответствовать зонам повышенного расслоения (обводнения) пород. Профиль 1. Первая (основная) из таких зон расположена по профилю 1 на глубинах около 35-50 метров от поверхности наблюдений в районе 11-14 метров от начала профиля (фиолетовый цвет). Данная зона является зоной интенсивно разуплотненных пород и является наиболее вероятной на наличие обводнения. Зона прослеживается примерно с глубины 35 метров на расстоянии 10 метров от начала профиля и круто погружается в глубину в направлении окончания профиля. Судя по интенсивности спектра акустических сигналов будет водонасыщенной с, возможно, хорошим дебетом. Следует отметить, что водонасыщение в этой зоне или увлажнение пород, возможно, будет начинаться и выше, метров с 25, но вероятная зона максимального водонасыщения расположена именно на глубинах с 35 и практически до 50 метров. Небольшое разуплотнение пород наблюдается и ниже описанной зоны – на глубинах 60-65 метров. Есть небольшие ограниченные зоны разуплотнения пород в начале профиля 1 в районе 0-3 метров от начала профиля: на глубинах 40-45 метров (наиболее интенсивная), 70-75 метров, 95-100 метров. Но данные зоны являются менее благоприятны для водонасыщения и в связи с тем, что точка измерений 1 (0 метров) находится практически на границе участка, в качестве перспективных могут не рассматриваться. Профиль 2. На данном профиле зона разуплотнения пород (обводнения), залегающая на глубинах 33-40 метров является более однородной и наблюдается на всем протяжении профиля. За исключением начальных и конечных точек профиля. В начале профиля (в углу участка) так же, как и на профиле 1, в пределах 0-3 метров от начала профиля, наблюдается резко уходящая вниз зона разуплотнения пород. Территориально расположение зоны совпадает с зоной, отмеченной в конце профиля 1, что дает основание считать, что это одна и та же зона. Вертикальный размах зоны по глубинам от 35 до 57-58 метров. Отмечается так же зона разуплотнения в конце профиля, в пределах 10-13 метров от начала профиля на глубинах 48-56 метров. Следует отметить, что на данном разрезе в верхней его части отмечается явное наклонное залегание пород в направлении к началу профиля (в сторону оврага). Выводы и рекомендации На основании анализа полученных результатов можно сделать следующие выводы: - наиболее благоприятным местом для задания водозаборной скважины являются точки по линии профиля 1 – в районе 11-14 метров от начала профиля (в углу участка) глубина вероятного водопритока 35-45 метров ; по линии профиля 2 – в районе 0-2 метра, ожидаемая глубина водопритока -35-55 метров Поскольку конец профиля 1 и начало профиля 2 совпадают территориально на поверхности, данное место - оптимальное для закладки скважины. В случае неудобства бурения в углу участка вполне можно заложить скважину по профилю 2 в пределах 4-10 метров от начала профиля до глубин 33-38 метров. Прошу прощения, два раза одно и то же вставилось, так как в первый раз выдал сервер выдал сообщение об ошибке. Модераторов прошу удалить дубль сообщения (после слов "добавлено").
Только что узнал - что, оказывается, пластиковая труба уходит на 38 метров, (металлическая на 20) - это вообще нормально? Я так понимаю, что это было сделано с целью сохранения пробуренного ствола (на случай если придётся бурить снова) - но не помешает ли это нормальному водозабору с 17 по 22 м? И как в этом случае должна выглядеть конструкция скважины? Посоветуйте, пожалуйста, аргументы для разговора - а то мне сегодня в офис ехать к бурильщикам - рассчитываться (или говорить им, чтоб переделали в соответствии с нормами?)
Вообще-то нормально. Можно было обойтись и без вкладыша. Но если уж так, то пусть будет. Я так не думаю. Здесь, вероятно, другая причина. В будущее невозможно заглянуть - Какие могут возникнуть предпосылки для добуривания. - Воды достаточно. И в случае чего - если вдруг - эти пробуренные метры большой роли не сыграют. А какие могут быть аргументы? Вода есть, количество устраивает, ну, что лишка хватанули, так у вас там ответственность странным образом распределилась..) Не вижу серьезного повода для каких-то наездов.)
Нет, я не с целью "наехать" ищу аргументы (меня вполне устраивает то, что у меня на участке появилась вода и я благодарен парням-бурильщикам за это) - просто прошу подсказать, если что-то, по мнению компетентных людей, сделано не совсем так, как стоило бы (для того, чтобы привести в соответствие с нормой до момента расчёта). Спасибо за помощь!
Cложно без скана паспорта найти возможные косяки. Если рыхлые отложения надёжно перекрыты обсадной (затёрли трубу в крепкий известняк без цементации) и известковый слой далее не переслаивался на водоприёмном участке и при выходе из известняка не было песка, то всё должно работать... Надо грамотно качнуть с хорошим понижением и посмотреть... А кто Вам делал РАП? Есть вопросы по интерпретации. По Грюндфосу SQ можно помочь (по вменяемым ценам) - в личку.
Вот полученный паспорт скважины, уточняющий предварительные данные. На 38 метрах - заглушка, известняк не переслаивался, по словам бурильщиков. Есть ли какие-либо косяки с точки зрения специалистов? Нормально ли, что совпадают стат. и динам. уровни? (nedrabur - по РАП отправил в личку)
Ну, если уточненные данные более правдивые, то вообще все замечательно.) Особенный повод для радостного настроения это совпадение статического и динамического уровней.) Это значит, что воды просто море. На этом фоне непонятен смысл рекомендации устанавливать насос на 35м., да и вообще так глубоко под подошву водоноса.
Вот кстати да, зачем его на 35 метров-то опускать - если по их данным динамический уровень стоит и не колышется? Пусть тогда на 23 и стоит, наверное? Задам-ка я им этот вопрос.
Классный отстойник получился и недешевый. Пусть его "разведчики" и оплотют или с них как обычно взятки гладки
Да, было бы неплохо но меня "покусывает" мысль, что - возможно - они всё же были правы (а погрешность метода сравнительно высока), и до второго известняка не дошли всего метр . Собственно, потому-то так и назвал эту тему.
Знаете, раз связывался со скважиной, так там у заказчика такой же вопрос возник. Пробурили 46 метров, прошли слои в которых в любом случае должна быть вода, но увы. Стоял ствол открытый и сухой до конца. Обзвонили всех кто когда либо бурил по округе, вроде как то? Приезжаю собирать установку, а он мне, а может пару метров не дошли? Короче вогнал сомнения и мне и всем окружающим. Плюс пообещал не обидеть за наши труды (в случае пролета если не обговариваем, то денег не берем), ну я тоже думаю, а вдруг, деньги заработаю... Долго описывать не буду, короче глубина 52 метра и мы уехали с участка без воды. Вот так! P. S Вопрос - А может всего метр не добурили?
Извините если не в тему. А вот у меня случай был... Молодые были - ветер в голове. Заехали на ноую, неосвоенную дачу с грудным ребёнком. не проверив как в дом завели технический водопровод СНТ. Давления нет. Катастрофа. Взбеленилась совсем жинка моя. ... Дапвай решай воду по срочному. Ну я по интернету. Уже 2000 г. стоял. Скважину по быренькому. Они - по 900 руб за метр. Ждать надо неделю- полторы. Я мол срочно надо. Решил вопрос за 1100 за метр. Приехали, предварительно сообщив что меньше 45 метров не будет по ихним картам данной местности. А это была Егорьевское шоссе, в районе Гжели. сразу за поселком Электроизолятор.- СНТ Хуторок, ну приступили. 9 причем не сообщив что к данному типу воды понадобится фильтра и тд. отдельное помещение в доме где не падает ниже +5 темпер. (в последствии эта вода угадила под замену все трубa ПВХ изнутри и бак нагревательный.) Железо в 10 раз превысило, известь в семь раз. ну или наоборот. в озил в лабораторию в Люберцы. Ну так вот. Бурят- бурят. Нет воды. и 50, и 55, и 60. Трубы кончились. Что делать. Я им- бурим до победного. Жинка стоит за плечами пыхтит- хмурится. Поехали за свежими трубами. День- два прошло... приехали- добуривали. Долго ли коротко но дал воду бурильщик. на 71,5 м вошелв водонос. Уровень дал на 25 метрах. Вот какое расхождение было с запланированы. Ну а дальше как обычно. Приехала машина с начальником. За деньгами. (опускаю как в дом заводили и кесон ставили. Все подписал и... А деньги то где. Я жинке- Надюша, не видела мои шорты рабочие? А я мол в тазике замочила их, иди на крыльце посмотри. И достаю я из шорт хорошо замоченную пачку из 2400 долларов на глазах у приехавших. Ладно, на неделе в офис подвезёте в рублях тогда. Вот такая история. Еще раз сори за офтоп.