Узел подмеса. Отцы! Объясните, что за ерунда?

Тема в разделе 'Системы "Теплый пол"', создана пользователем Alexei I, 20.04.12.

  1. erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Нет, я не это хотел сказать. Просто на Вашем фото не видно как именно он подключен.
    По идее, раз речь о трехходовом, то расход вообще не должен меняться (по крайне мере в больших пределах): закрывается одна сторона, пропорционально открывается другая. Правда, данные трехходовые устроены иначе, чем обычные с поворотной заслонкой и направление потоков в них другое, к тому же Вы использовали трехходовой не предназначенный для теплого пола, поэтому… все может быть
    А что при этом происходит с температурой на входе в ТП (термометр после насоса)?:hello:
    23.04.12
    #16
  2. Alexei I

    НеБывалый

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Температура соответственно повышается. Но есть ньюанс - поскольку проток с гулькину письку, то разница температур подачи и обратки 10-13 градусов в четвертом положении головки клапана - при этом почти нулевой проток.
    На единице - если подается 32, то и обратка в этих же пределах. На двойке - разница уже более заметна. И т. д.
    23.04.12
    #17
  3. altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обратил на это внимание. Ещё обратил внимание на то, что Вы не сказали, как именно отключали котёл: просто кнопочкой или заодно и по гидравлике пробовали отключать.
    Когда написал про полную схему, имел ввиду полную схему. Посмотрите, какими путями (и с каким сопротивлением) пойдёт теплоноситель при полном открытии хода "HOT" и какими путями (и с каким сопротивлением) пойдёт теплоноситель при открытии хода "COLD".
    Не важно, правильно установлен смеситель или нет. Врезка смесителя ошибочна. При такой врезке и обвязке, при различных положениях клапана смесителя, будете получать разные расходы. И ничего с этим не сможете поделать. Пока не переобвяжете.
    23.04.12
    #18
  4. erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    схема подключения 63С.jpg
    Взято с паспорта на модель 63С (для ТП). В чем ошибка?
    А полная схема, действительно не помешала бы. :hello:
    23.04.12
    #19
  5. altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В схеме паспорта ошибки нет. И схемы там нет. Там показан принцип действия.
    На всю схему приходится только один насос. У автора тоже только один насос?
    На схеме в паспорте не показаны смежные системы потребители. У автора тоже только одна система тёплых полов от Протерма работает?
    23.04.12
    #20
  6. erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Боюсь, что Вы не правы. Принцип действия на этой схеме как раз и не показан. Это не более чем схема подключения, что собственно и указанно в оглавлении рисунка -
    , т. е. Схема установки клапана AQUAMIX для панелей системы лучистого отопления.
    А принцип действия описан в тексте, рядом с разрезом клапана.
    Ну да ладно, вопрос не в этом.
    Вы писали:
    Т. е., несмотря на то, что полной схемы топикстартер не дал, Вы все-таки видите, что трехходовой врезан ошибочно, и пока его не переобвяжешь, ни чего не изменится. Я, без полной схемы, не могу сказать, что клапан врезан неправильно, т. к. то, что дал топикстартер выглядит в соответствии с рекомендуемой производителем схемой (разве что можно порассуждать о назначении арматуры, указанной на схеме), а отсюда, собственно, и вопрос – в чем видите ошибочность и как по Вашему нужно переобвязать? :hello:


    А вообще, если в системе с настенником используются дополнительные насосы, то лучше котел отделять от СО с помощью ГР. Как сделано в данном случае,... можно только догадываться...:hello:
    23.04.12
    #21
  7. altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как сделано в данном случае - уже догадался (посмотрев на фото).:hello:
    В данном случае, линия всаса насоса ТП, при различных положениях штока и различных потребностях системы ТП к смесителю, оказывается то в условиях относительного разрежения со стороны обратки СО, то в условиях относительного напора со стороны подачи СО. Вот и весь фокус.
    В таких случаях можно конечно и Гидравлические и Термо-Гидравлические Разделители начать лепить... было бы желание...
    Но лучше всего, принять врезку узла смешения ТП, как очередной пассивный прибор отопления (как бэ радиатор). То-есть, вварить перемычку между подачей и обраткой. Но, снабдить эту перемычку статическим балансироочным клапаном в виде пол-дюймового радиаторного обратника (дабы не "закоротить"). И только после того врезать в получившийся отбалансированный бай-пасс врезки подачи и обратки "смесительного узла ТП".
    Причём врезки должны быть: или ОБЕ - ДО балансировочника; или ОБЕ - ПОСЛЕ.
    23.04.12
    #22
  8. erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Не очень понял, как это должно выглядеть:|: ...
    Может лучше нарисуете для наглядности, взяв за основу фотографию (реальную обвязку), дабы избежать недопонимания? :hello:
    23.04.12
    #23
  9. Alexei I

    НеБывалый

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    Господа, прошу прощения, чтобы ввязываюсь в ваш спор. А мне то как БЫТЬ?
    23.04.12
    #24
  10. erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.994
    Благодарности:
    1.526
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Да мы и не спорим, а пытаемся найти причину того, что у Вас происходит и, соответственно, найти какое то решение. А от Вас хотелось бы все таки, полную схему. :hello:
    23.04.12
    #25
  11. altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    УВЫ!
    Сейчас переписываюсь с чего-то такокого, что напоминает... как бэ это помягче... что-то такое... между компом и телефоном... нечто...
    При первой-же возможности - нарисую :hello:
    24.04.12
    #26
  12. Alexei I

    НеБывалый

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    В смысле, полную схему чего?


    Вот подключение смесителя.


    Расход на 1.


    На двойке.


    На тройке

    Вложения:

    • com.JPG
    • mix.JPG
    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 3.JPG
    24.04.12
    #27
  13. TehViKing

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Латвия
    Всей системы отопления-котёл,ТП,радиаторы.
    Циркуляционный насос не желательно устанавливать при потоке с верху в низ.
    24.04.12
    #28
  14. Alexei I

    НеБывалый

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Россия
    У меня там места вообще нет :(
    К- котел. Труба 25 ППРС, к радиаторам - 20. 4 ветки ТП.

    Вложения:

    • p.jpg
    24.04.12
    #29
  15. altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ув. Автор!
    Попробуйте установить термосмеситель на максимальную температуру. А температуру подачи котла сделать ниже уставки термосмесителя. Градусов на 5 ниже.
    Посмотрите, что будет с расходом вначале. И что будет минут через 20.
    24.04.12
    #30

Видео по теме

Разводка сантехнического...

Необычная идея разводки систем отопления, горячей воды и тёплых полов.

Электрокабель. Выбор и работа...

Продолжая тему об электрокабеле, с помощью специалистов расскажем, как правильно отличить качественный кабель при покупке и основные правила...