Арболит - 12

А с конопелькой хоть блок, хоть монолит, хоть самокруточка... Все не плохо получится!

 

Андрей, спасибо за ответ. Я твоего мнения очень ждал!

Откуда эти цыфры? Ведь наиболее часто втречающиеся коэф. теплопроводности у производителей 0,12-0,13, а при условиях в эксп. В, исходя из логики информации на твоем сайте, коэф. увеличивается в два раза и становится уже 0,24-0,26.

Аналогичная информация (я так понимаю из СНиПа) вот здесь - https://elima.ru/scripts/mp_db.php
Но там плотность, как и у тебя указана 500кг/м3, а ведь в основном у производителей 600-650кг/м3.
В результате получается теплосопротивление 40см блока арболита 1,82 Вт/м2°C - это же крайне мало!
А тем более, когда нет центрального газа!

Ведь и ежу понятно, что дом утеплять нужно комплексно. Для меня этот вопрос был, как само собой разумеющееся, даже когда я о стройке и не помышлял. Ведь это ж додуматься надо, стены сделать теплыми, а потолок оставить проветриваться. Тот кто сделает стены теплыми, обязательно побеспокоится и обо всем остальном, если, конечно, с головой дружит. Зачем об этом вообще повторяться? То, что стены это не 100% теплопотерь дома понятно даже школьнику, а здесь взрослые люди вроде.

А вот если стены по теплосопротивлению, мягко говоря, являются слабым звеном среди остальных ограждающих конструкций, вот тогда об этом нужно напоминать при каждом удобном случае. Согласен.

1. Если быть справедливым, то 0,035-0,06, а эковаты - 0,035-0,041, в зависимости от плотности.
2. Как это не важно какая там пароизоляция? Это очень важно! Ведь качественно выполненная пароизоляция не допускает попадание в конструкцию водяных паров, будь то каркас, будь то арболит - водяные пары изнутри помещения туда попадать не будут! А если и будут в ничтожных количествах, то на это есть нормы устройства многослойных конструкций, которые требуют увеличения паропроницаемости материалов изнутри наружу, чтоб конструкция внтутри оставалась абсолютно сухой.

Тебе, как строителю, Андрей, это не знать непростительно - ведь арболитового дома этот момет касается напрямую, в виде устройства деревянных перекрытий и кровельного пирога.

А откуда эти цифры? Очень интересно, можно ссылочку.

1. Если быть справедливым, то не в 2-2,5 раза, а 5,16 (коэф. теплосопротивления 20см каркасной стены)/1,82 (коэф. стены из арболита)= в 2,8 раза, как бы не больше, если сравнивать стену, а не блок. Расчеты по твоей формуле я приводил выше.
2. Не мало попадалось информации от самозастройщиков, когда с минватой валявшейся на улице круглый год и чем то прикрытой абсолютно ничего не происходило, а ведь она более восприимчивая к влаге, чем эковата.
В доме где мы раньше жили, я минватой утеплял зимой колодец сверху прикрывая куском линолиума от снега. И так не один год - минвате хоть бы что. А если ей создать комфортные условия, то 30 лет и больше запросто прослужит, а эковата еще больше.

У меня знакомый построил каркасник в 2001 году, уже как 11 лет в нем живет, утеплял минватой, буквально месяца два с ним как общался, говорит, что дом очень теплый, затраты на отопление ничтожны, в сравнении с тем где ему приходилось жить за его почти прожитую жизнь - это самое теплое и комфортное жилье и дом не стал ни чуть холоднее за 11 лет.

А сколько этому подтверждений на форуме? Вы только почитайте отзывы, если это действительно интересно. А если задача заключается в том только, чтобы возвысить арболит, занизив все остальное, то это уже всем привычное лукавство, но арболиту от этого легче не будет, хотя материал, повторюсь, хороший.

Ты, как строитель, Андрей должен понимать, что будь дом кирпичный, деревянный, арболитовый, каркасный, да какой угодно, если в нем нет щелей и он хорошо утеплен, то свежему уличному воздуху там взяться неоткуда. И любое помещение обязательно надо проветривать или вентилировать.

Не знаю кем и почему было вынесено заключение об обязательности принудительной вентиляции, в приведенном тобой примере, могу сказать только одно, что в Российском строительном законадательстве такого требования к каркасным домам не предъявлено, в том числе и в СП по каркасному домостроению.

А пенопласт использовать в жилых домах, конечно, вредно, но тем не менее его продолжают использовать и чаще совсем не в каркасных домах.

У подавляющего большинства владельцев каркасных домов в России нет принудительной вентиляции, а обычная, в санузлах и на кухне и они прекрасно себя чувствуют, а собственно почему должно быть иначе, если не использовать пенопласт, конечно?

Вот именно, не стоит, но все упорно это делают и пытаются традиционно принизить иную технологию строительства, причем признанную во всем мире, где качество строительства не чета нашему.

Более всего волновавший меня вопрос заключался в несоответствии действительности распространенной информации об арболите в реальных условиях, а также сомнения в прочности 10 кгс/см2 - если такой материал попадется, как это уже было в Подольске, долго ли простит дом?

Но об этом никто не хочет говорить, а все огонь переводят в другую сторону. Напоминает сектанство, ей Богу.

Сколько уже можно - не нравятся каркасники - не стройте, к этому никто ни кого не склонял. Я обсуждал арболит, каркас рассматриваю для себя и только для себя, как наиболее рациональную альтернативу.

Мне проще раз в 30-50 лет заменить утеплитель, заодно обновить отделку, чем жить в недостаточно теплом доме по нынешним меркам и переплачивать за отопление, а при этом еще и задаваться вопросом - "Если мне достался блок с прочностью 10 кгс/см2, то через какое время он рухнет, через 5 лет или через 10?"

Фобии от жизни вне крепости у меня нет - надо будет навредить, если Бог попустит, навредят хоть в бомбоубежище находись.

А если начнет что-то гореть, то вероятнее всего сгорит и кирпичный дом, только потом еще платить за демонтаж придется.

Но арболит, все таки хороший материал! Только, братцы, надо быть честнее и не боятся смотреть правде в глаза!

 

И последний фильм для ознакомления, хотя их много в ютубе. Фирма та же. И еще, посмотрите на культуру работы, даже штукатуры чистые.

 

Константин, до чего ж Вы интересно себя ведете. Я у Вас просил ссылку на коэффициенты теплопроводности утеплителей для зоны В. Где они? Почему Вы сравниваете парадные цифры утеплителей приведенные для сухого материала с данными на арболит с естественной влажностью? Будет справедливым сравнивать сопоставимые цифры. Раз уж на утеплитель берем 0,04, значит и на арболит берем 0,11. Так думаю будет честнее.

 

Я же приводил, Андрей. Эти цыфры были в диапазоне 0,04 и 0,05, но там не было самого конкурентного утеплителя - эковаты, полагаю, т. к. она устойчивей к влаге, то и показатели у нее лучше, это если не пароизолировать.

Не будет так честнее - утеплитель почти на 100 % защищается от влаги, а через арболит она проходит, как через решето. Если не пароизолировать эковату, не смотря на ее устойчивость к влаге, то вероятно (не утверждаю), теплосопротивление стены ухудшится, по аналогии с арболитом в условиях экпл. В.

 

Посмотрел видео с коноплёй, жалко конечно, что всё в монолит! интересно а у кого тут на форуме есть опыт ? из щепы делал кто реално монолитные дома?

 

Не щепа конечно, а опилки, но этот чел сам дошел как упростить некоторые моменты. Далее он подробно описывает весь процесс.

 

Вот читал эту перепалку мнений... не жалко же вам своего времени и сил. На мой взгляд каждый желающий построить дом, определяется сначала с назначением этого дома, потом с его конструкцией. И если человек решил строить из арболита или кирпича или вообще из монолитного бетона, то наверное у него есть на то причина. А решил он строить каркас, так и пускай себе строит каркас, в чем проблема-то? Такого человека переубедить и доказать ему что белое это белое, а черное это черное - не получится! Он уже запрограммирован на выбранный материал и надо ли здесь подбирать ключик для переубеждения или доказательства чего-либо - сомнительный вопрос...

 

Вот вы все спорите, цифры приводите, аргументы, доводы. По словам К. Г. получается что в арболитовом доме вообще жить нельзя-просто замерзнешь. В конце 80-х, начале 90-х мы строили одноэтажные дома из арбопанелей. Толщина панели 30 см вместе с штукатуркой. По отзывам жителей дома очень теплые и они не заморачивались всякими цифрами и формулами, им просто комфортно в таком доме. Виктор из Железногорска в паралельной теме про опилкобетон приводил такой же пример. И для меня главный аргумент это мнение людей, живущих в арболитовых домах. А то что я переплачу какую-то (не думаю что очень существенную) сумму за отопление дома так это перекрывается комфортом проживания в арболите.

 

Жуть какая-то и сюда добрались... и что спокойно не живется?
Чтоб сменить тему представлю вам предполагаемый вариант отделки в эскизе с привязкой к участку.

 

Про отделку - скажите. Вот в магазине есть плитка Керамогранитная по цене 350руб.м2 - Вот если ей весь дом снаружи поклеить - Ваше мнение? Какие могут быть подводные камни?

 

А как же быть с закрыванием дышащей штукатурки?

 

Мне хочется конструкционный арболит - монолит (без песка).
Есть вопрос по армированию стальной арматурой.
Армирование деревянными брусками лично мне не нравится.
Экодрев хотел у академика спросить по вопросу о армировании, хотелось бы услышать мнение.

Костя. вы ещё здесь? Сколько можно сравнивать конструкционый материал с утеплителем? И доказывать, что утеплитель теплее конструкционного материала?