Систематизируем темы по УШП

Вот, для начала:
http://www.penoplex.ru/content/file/CTO_36554501-012-2008.pdf

В этом документе, разработанном по заданию фирмы Пенплекс, даются научно обоснованные рекомендации по утеплению фундамента и отмостки в зависимости от ряда параметров: климатическая зона, отапливаемое или неотапливаемое здание и т. д.

Вот несколько ссылок на СТО 465-003-2008. Проектирование и монтаж фундаментов мелкого заложения. Железобетонная плита по экструдированному пенополистиролу STYROFOAM GEO на грунте.

http://karkashouse.ucoz.ru/_ld/0/4___..pdf

http://www.twirpx.com/file/219489/

http://www.studmed.ru/sto-465-003-2008-proektirovanie-i-montazh-fundamentov-melkogo-zalozheniya-zhelezobetonnaya-plita-po-ekstrudirovannomu-penopolistirolu-styrofoam-geo-na-grunte-obschie-tehnicheskie-usloviya_b5acbfcaa98.html

Первые из поисковика. Ссылка на официальный сайт куда-то затерялась.

Вот: http://www.forumhouse.ru/threads/128953/ наиболее подробный отчет строительства УШП в одной теме.

Пока излагаю все бессистемно, наиболее яркие эпизоды.

Очень хотелось бы увидеть ссылки от al185 на его шведские источники. Все же ему принадлежит копирайт на этом форуме. Здесь снимаю шляпу в ожидании.

Как говорится, нечего на зеркало пенять, коли ...
http://www.forumhouse.ru/search/514058/?page=3&q=36554501-012-2008&o=date&c[node]=25 245 246 247 248 249 298

Данный документ конечно полезен для общего развития, но не является необходимым, при точном следовании документации Дороцелл. Особенно это касается схемы утепления отмостки. Принципиальное отличие данного документа от обсуждаемой схемы - менеджеры пеноплекса рекомендует увеличить толщину утеплителя на углах, а шведы увеличивают площадь утепления на углах. С точки зрения строительной физики, решение с увеличением площади, а не толщины, в данном случае, более грамотное. Именно поэтому этот документ и не размещен в FAQ по ушп, несмотря на то что он датирован 2008 годом.

Приступим.
Прошу не писать пустые комментарии в данной теме и не разводить дискуссий, пишите по существу.

Что такое УШП?

УШП тип плитного фундамента, строительство, которого включает следующие этапы:

• снятие плодородного слоя до более твердого основания (глины, песок, камень), если основание более мягкое (торфяники, болото), есть смысл задуматься о другом типе фундамента, либо обратиться к специалисту (возможно есть шанс усилить основание под УШП), котлован под будущий фундамент необходимо делать шире самого фундамента на 1-2м. На этом этапе укладываются все коммуникации;
• укладка геоткани, т. к. щебень имеет свойство заиливаться, также это будет предохранять от проникновения щебня в более мягкое (относительно него) основание, например в глину;
• укладка по периметру труб дренажа, это специальные дренажные трубы, под них по периметру необходимо сделать углубление, т. е. они должны быть чуть ниже дренажного слоя щебня и лучше не класть их на геоткань, а подсыпать снизу щебнем, соблюдая эти условия дренаж будет отрабатывать свою функцию в полном объеме;
• отсыпка щебнем. Толщина слоя щебня зависит от того сколько вы сняли плодородного слоя, насколько высоко хотите поднять фундамент и грунтовых вод. Без возможности использования щебня, есть смысл задуматься о другом типе фундамента, возможно вам скажут, что песок в принципе будет выполнять роль дренажного слоя, но тогда такой слой получится более инертный, т. к. расстояние между песчинками в разы меньше, чем расстояние между щебеночным камнем, трамбовать щебень если есть возможность нужно, для этого необходим виброкаток, если у вас его нет, то не забивайте себе голову;
• укладка геоткани, необходимо отделить следующий слой песка от дренажного слоя щебня, иначе в процессе трамбовки следующего слоя песка и эксплуатации фундамента произойдет смешение этих слоев и дренажный слой станет инертным;
• отсыпка песком с последующей трамбовкой, если слой песка получается большой, то трамбовать его необходимо послойно (10-25 см) с обязательным увлажнением;
• формирование фундамента плитным утеплителем типа ЭППС, для изготовления несъемной опалубки, которая также будет выполнять роль утепления плиты снизу и сбоку, необходимо применять экструдированный пенополистирол (ЭППС), его марка зависит от того сколько нагрузки будет приходить на плиту от эксплуатируемого дома (т.е. нагрузка от самого дома, нагрузка зимой от снега, проживающих людей, обстановки и т. п.), толщину плит ЭППС лучше выбирать 5 см, укладывая его таким образом, чтобы исключить сквозные стыки между плитами ЭППС (сейчас в ассортименте производителей ЭППС есть плиты, имеющие торцы исключающие сквозной стык), насчет использования простого пенопласта, его можно конечно использовать, посчитайте нагрузки, возможно нагрузка вашего дома уложится в несущую способность пенопласта, как вариант в целях экономии его можно использовать под полом комнат (использовать его под ребрами жесткости не рекомендуется, все таки нагрузки там намного выше, чем там где будет стоять мебель), вообще пенополистирол бывает разный и главная его характеристика это несущая способность, по ней он и подбирается. По периметру несъемной опалубки необходимо сделать деревянную опалубку, для усиления несъемной, т. о. вы предотвратите выдавливание боковин УШП и избавите себя от появления такого явления как "пузо";
• укладка труб теплого пола, трубы укладываются на пенополистирол, есть специальные крепежные элементы (клипсы и рейки) клипсы более просты, рейки позволяют соблюдать точный шаг трубы, многие укладывают трубы ближе к поверхности бетонной подушки, задумайте и взвесьте все за и против, из плюсов такого метода, т. к. трубы ближе к поверхности пола, сам пол будет прогреваться быстрее, из минусов нагрев будет происходить более локально, т. е. допустим шаг между трубами 15 см, в том месте где проходит труба, температура пола будет выше, чем в середине между трубами, вот именно исходя из этого минуса, при ПМЖ стоит задуматься над укладкой труб на пенополистирол, прогрев бетонной подушки пола будет более равномерным;
• изготовление армированного каркаса ребер жесткости и армирование бетонной подушки пола, какую брать арматуру, возможно ли использовать готовую сетку с определенным шагом, использовать композитную арматуру? В этом моменте куча нюансов, чтобы проще и понятнее было, все это дело изготавливается под определенную нагрузку, арматура будь то металлическая или композитная выбирается исходя из нагрузки на саму УШП, сетку также можно использовать, но опять таки все считается и берется под нагрузку (далее вопрос армирования раскроем отдельным сообщением), под арматуру необходимо использовать фиксаторы арматуры, их огромное количество видов, нам необходим тип "перевернутой табуретки" с широким плоским основанием. Арматуру между собой необходимо зафиксировать, это делается вязальной проволокой и специальным крючком;
• заливка несъемной опалубки бетоном, когда трубы теплого пола уложены, проведены все коммуникации и готов армированный скелет УШП, есть смысл задумать о том как вы будете выравнивать бетон при его заливке в опалубку, кто то использует маяки, по которым правилом (ударение на последний слог) выравнивается залитый бетон, кто то использует специальные нивелиры, это достаточно важный вопрос, его нужно решить до заливки фундамента. Насчет заказа объема бетона, заказывайте всегда больше, лучше вылить лишний бетон на землю, чем в конце дня метаться в поисках не хватившего бетона. Заливать УШП можно и в несколько этапов, но тогда есть смысл организовать нормальные ровные швы.
• уход за бетоном после заливки, это также достаточно важный этап, пока ваш бетон не набрал необходимой прочности, необходимо укрыть его от прямых солнечных лучей, лучшим выбором тут будут опилки, т. к. они еще и гигроскопичны, после укрытия УШП необходимо смачивать верхний слой бетона водой. При заливке УШП в зимний период есть смысл задуматься об укладке в УШП греющего кабеля, т. о. вы обеспечите более быстрый набор первоначальной жесткости бетона, также возможно накрытие УШП плотным материалом, и нагнетанием теплового воздуха с помощью теплопушек, хотя вариант с кабелем более предпочтителен (тем более если за бортом температура ниже -20), т. к. обеспечивает более быстрый набор первоначальной жесткости.
• изготовление отмостки, главная роль отмостки, предотвращение промерзания основания под УШП, при ее правильном монтаже, вы также обеспечите нормальную функциональность дренажа в зимний период.

С 5 см пирогом очень неудобно работать и куча усилий и материаллов уйдёт на стыковку и фиксацию.

Тоже не верно, это единая плита и литься должна за один раз исключая появление холодных швов, единственное исключение это части плиты разделённые термовставкой.

Бетон не боиться УФ излучения, напишите проще "Исключить высыхание поверхностного слоя бетона."

Я бы еще поподробней написал про организацию вводов выводов (воды, электричества, канализации) и прокладку канализации.
Сам столкнулся - не так все просто как кажется.
Простой пример - для организации водоподготовки необходимо предусмотреть слив в канализацию.
Если планировать водоподготовку в котельной, то там необходимо предусмотреть соответсвующий вывод канализации.

Про трубы теплого пола:
Шаг петель определяется тепловым расчетом. Он должен быть в пределах 100-200мм. Осуществить шаг менее 80мм вам будет проблематично. Более 250мм возможен неравномерный прогрев пола. Тепловой поток при шаге 100мм будет равен до 50 Вт/м2, при шаге 200мм свыше 80 Вт/м2.
Возможна укладка труб "змейкой" или "улиткой". Преимущества "улитки"

• общая длина труб меньше на 10%;
• гидравлические потери меньше до 15%, т. к. меньше поворотов трубы на 180 градусов;
• нагрев пола более равномерный, т. к. получается чередование подающей и обратной труб.

Направлять поток, теплого пола необходимо сначала к более холодным зонам помещения (окна, наружные стены). У стен, вдоль которых планируется расстановка мебели, трубы теплого пола следует укладывать на расстоянии 300мм от стены. Трубы следует укладывать параллельно друг другу, для более равномерного прогрева пола. Максимальную длину петли лучше брать равной 100 метров, во-первых бухты идут кратные 100, во-вторых потери давления в системе отопления не должны превышать 20 кПа.
После монтажа труб сделайте схему с привязкой осей труб (при дальнейших работах и ремонтах пригодится).
На рисунке показано преимущества полового отопления против радиаторов отопления.

Про опалубку для плиты:
По сути сам утеплитель плиты является опалубкой, он достаточно жесток чтобы держать нагрузки, ведь на него будет приходиться вес всего дома. Но жесткость эта работает только когда утеплитель упирается во что-то, будь то песчаная подушка или деревянная опалубка. Не стоит экономить копейки на опалубке, а она по сути пригодится вам во вторичном использовании. Опалубка позволит вам избежать проблемы под именем "пузо":

Про подготовку основания:
1. Снятие плодородного грунта - этот слой более рыхлый, его необходимо снять. Возможно, что снимать придется не 200-300мм, а вплоть до метра, до более твердого основания. Ширина выемки грунта должна быть больше будущего фундамента на 1-2 метра, возможно и больше, это зависит от угла наклона участка и толщины выемки грунта.
2. Каждый из слоев основания разделяется геотканью, таким образом вы исключите перемешивание слоев между собой, а дренажный слой от заиливания.
3. Дренаж, а нужен ли он вообще? Допустим у вас низкие грунтовые воды, не болото и грунт достаточно сухой. Во-первых дожди и талые воды, они будут и вам никуда от них не деться, дренаж будет держать подфундаментное пространство в достаточно сухом виде (а пенопласт все-таки имеет водопоглощение хоть и не так много). Во-вторых, возможны форс-мажорные ситуации, прорвало и "сифонит" труба водоснабжения или что-то подобное. Поэтому дренаж необходим. Не видите смысла не делайте.
При укладке труб дренажа по периметру фундамента, не забудьте про уклон, исключите застойные зоны провисания труб, т. к. они быстро заилятся и забьются, все дренажные трубы должны иметь уклон в одну точку, из которой делается водоотвод в канализацию или сточную канаву.
4. Трамбовка песка, возьми под эти цели вибротрамбовку, трамбовать необходимо с увлажнение песка толщиной слоя 100-150мм. Зачем нужна трамбовка? Она исключает образование пустот под залитым фундаментом и делает основание более качественным.

Уважаемый я ценю ваше желание сделать всё понятным и доступным, но та вода которую вы налили достаточна только для людей с 3 классами образования. У тех у кого хотя бы 8 классов возникает куча вопросов на которые в вашем опусе ответов нет.
Совет: или подкрепляйте свои утверждения ссылками, или не беритесь за непосильную для вас задачу. И тем более не вводите людей в заблуждение.

Для какой разницы температур истинно это утверждение?

И ни слова о морозном пучнении...

Для какой трубы 16 или 20? а ещё 17 есть...

Про утеплитель:
ППС - пенополистирол, который легко крошится и на излом выглядит как много мелких белых шариков, когда вы его зальете бетоном, крошится он не будет. Несущая способность такого пенопласта меньше чем ЭППС, впитывает влагу до 2% от собственного объема.
ЭППС - экструдированный пенополистирол. Хорош тем что держит большие нагрузки, также впитывает влагу до 2% от собственного объема.
Делать будущую форму под плиту конечно лучше из ЭППС, он и нагрузки больше держит, но повторюсь, сначала посчитайте нагрузки от дома, вполне возможно, что достаточно будет ППС. В целях экономии можно сделать следующим образом, первые 100мм горизонта, а также вертикаль, положить ЭППС, а под основание для теплого пола положить ППС, там нагрузки не такие большие.
Какую марку пенополистирола класть? Считайте нагрузку!
Какой толщины брать ЭППС или ППС? Если у вас в продаже есть со смещением (т.е. лист утеплителя как бы поделен на две части и одна смещена относительно другого, это сделано чтобы избавится от сквозных швов), берите 100мм толщины. Если же в продаже с ровными торцами, то лучшим вариантом будет толщина листа 50мм, который вы будете укладывать со смещением относительно первого слоя, чтобы избежать сквозных швов.
Для теплого пола необходимо использовать трубу типа PE-RT, которая обладает низким коэффициентом линейного расширения до 0,7% при изменении температуры на 90 градусов и до 0,3% при изменении температуры до 50 градусов. Некоторые люди конечно будут утверждать, что металлопластиковые трубы отслужат весь положенный срок находясь в плите, но подумайте сами, коэффициент линейного расширения у пластика и у металла разный, и как поведет себя металлопластиковая труба в плите неизвестно.
Все же когда мы используем металлопластик для труб отопления или водопровода, окружающая среда трубы это воздух, который с легкостью принимает все расширения и сужения трубы, бетон достаточно твердая среда, и как поведет себя пластик при расширении металла неизвестно. При поисках на просторах интернета исследований металлопластика в данном контексте, я так и не нашел информации, производители пишут информацию про отсутствие расслоения трубы, но исследований никто не проводил.
Если вы все таки решитесь использовать металлопластик, используйте не явный китайский ширпотреб. Хотя стоимость такой трубы будет почти как у трубы PE-RT.

Как то администратор потерял желание или возможность наблюдения за этой темой. А так все хорошо начиналось.
Да с тепловым потоком наоборот .

По факту величина теплового потока ограничена температурой поверхности пола и материалом покрытия, от шага трубы в данном случае он нисколько не зависит (например в рекомендациях uponor - шаг по умолчанию 300мм для трубы 20мм).
Хотелось бы конечно чтобы кто нибудь из модеров потер сообщения типа моего, а уточнения внес в изначальный текст okovango - так будет гораздо читабельней

Заняться этому кому то что ли нечем? Прежде чем буковки на клавиатуре набирать, автору надо задуматься над тем, что "то, что написано пером, не вырубишь топором" иногда...

В общем, кому неактуально не заходите и не читайте. Есть ведь 14 тем по УШП, есть фак от Бауса, есть еще альтернативный фак, сидите там. Каждый человек индивидуален, если ваш взгляд на формирование фака отличается от моего, не надо тут срач устраивать, просил же писать только по существу. Этот альтернативный фак, я не претендую на первопроходчивость (читайте Бауса).

Баус вы меня умиляете, живем в век цифровых технологий, причем тут не вырубишь топором? Возможность редактирования сообщений для форума это не из ряда вон выходящая особенность. Просто если обещали помощь, то почему бы не помочь (это к Админу, а я так понимаю если Админ читает, а он читает раз говорит спасибо сообщениям, можно ставить крест на систематизации информации. Жаль, а так хорошо все начиналось.).

Владимир вы скоро параноиком станете. 14 тем и в каждой от вас куча ответов "ну писали же уже, ищите", Не надоело воду в ступе толочь? Такое ощущение, что вам не хватает внимания в реальной жизни.