Переборка старого пола

Удалить

Я сама жду ответа, а конкретно ничего нет. Только рассуждения. Думала, что напишут: дача с временным проживанием, пол первого этажа:
1. пароизоляция может быть... 1.2.3...
2. утеплитель или, или, или
3. парогидроизоляция 1...2...3...
дом ПМЖ фундамент такой-то ,пирог пола первого этажа 1.2.3.
В ответ одна теория.

Мы же сюда не за теорией пришли, хотя это тоже дело нужное, но рассуждать и спорить можно бесконечно, мы ищем конкретный ответ, чем пол сделать, время поджимает.

В каком месте на вашем рисунке можно увидеть, что пол проветриваемый?
Что за пылеизоляция? Марля чтоль?

Сколько лет ищу информацию в интернете по самым различным темам никогда нет конкретного ответа. Что делать и как - это Ваш выбор! Можно вычленить по крупицам полезную информацию. Послушать десяток людей, прочитать десяток форумов. Потом объединить, отсеять, проанализировать и сделать свой вариант.
Всегда есть куча нюансов и тонкостей, которые не могут знать даже гуру своего дела.
Так что общаться, спорить и думать) Для того и существуют форумы.

Не вопрос. По времянке не скажу, а ПМЖ пожалуйста:
На цоколь кладутся дубовые лаги (бревно 15-20 см шаг 1,5м), поверх настил черного пола (доска 50мм). На черный пол слой известкового теста 1 см, поверх 10см земли.
Между лагами черного пола идут лаги пола чистого (бревно дуб 15-20 см шаг 1,5м). Располагаются выше, так что бы не касаться земли. По ним настил чистого пола (доска 50мм).
Сия конструкция стоит уже 150 лет, гниения не видно, поверхность пола теплая, нигде не сифонит.
Цоколь - красный кирпич. 50 см толщина, 75 высота от земли. Не утеплен. Внутри подвал. УГВ низко, подвал довольно сухой.
Лет через 50 заходите, будет проверенный практикой пол из материалов начала 21 века .

Замечетельный ответ, Денди. Вот тебе и никакой парогидроизоляции и никакой завалинки. А почему нельзя так сделать в случае летнего проживания? У меня подвала нет, бревенчатый домик на блоках, под домом земля с песком, не сыро, но уровень грунтовых вод высоко. Пока у нас лаги, черный пол и на него брошен ковралин и кстати тепло даже при +10 на улице. В доме печки нет, отапливаем ИК потолочными лампами. Я уже где-то случайно прочитала, что самый лучший вариант утепления пола - ковровое покрытие, очень удивилась, но в нашем летнем варианте - это себя оправдывает, действительно так. Но осенью при минус 2-10, когда приезжаем закрывать розы и приходится находиться на даче 1-2 дня, хотелось бы пол утеплить. Еще поняла, что больше всего надо утеплить потолок, он у нас тоже утеплен только на половину, где на втором этаже жилая комната. Скажите пожалуйста, как сделать известковое тесто? Мне понравился ваш вариант. Без всякого геморроя и самый экологичный и надежный. А то - пенопласт мыши едят, мин. вата воду набирает, где что класть сверху или снизу парогидроизоляцию - вообще полное разногласие. Это что ж вашему дому 150 лет ? Жаль, но через 50 лет точно уж к вам не дойти будет, а было бы очень интересно.

Понимаете, у Вас совсем другой расклад, другие процессы и как следствие нужны другие решения. Утепление в ПМЖ делается для того, что бы сберечь ежеминутно уходящее из помещения тепло, а Вам важнее уровень комфорта, поскольку за 1-2 дня в год много на отоплении не сэкономишь, даже если помещение - туристическая палатка. Поскольку когда Вас на даче нет отопление отключено, то в доме будет некая среднеуличная температура. Такая точно температура будет при любом утеплении. Такую же температуру будут иметь и все находящиеся в доме конструкции, в том числе пол. Что бы по нему было комфортно ходить, его нужно сначала нагреть. Это придется делать при любом слое утепления снизу, а вот сверху у Вас ковролин, который изолирует пол от нагрева. Таким образом можно предположить, что Ваш конкретный пол просто не успевает нагрется до комфортной температуры, и в этом случае любое утепление снизу - 100% выброшенные на ветер деньги и усилия. А вот утепление изнутри даст отличный результат. Например добавить под ковролин слой войлока или пробковое покрытие на пол положить. Варианты в общем есть.
Если же пол у Вас - тонкая доска с малой теплоемкостью, то тут возможны варианты. Правда городить вышеописанный мной пирог все равно смысла не вижу, если только не планируете в ПМЖ переводить. Можно снизу пенопласта экструдированного сантиметров 5 приклеить, или опять же изнутри добавить.
В пленках всяческих в Вашем случае смысла не вижу. Хорошее проветривание всяко надежнее.

Спасибо большое хорошему человеку Денди за внимание к моей проблеме. Теперь все поняла.

Вообщем, провел следственный эксперимент. Выложил на полу конструкцию будущего пола. Положил бруски, между ними утеплитель, сверху лист ОСБ. Замеры температуры показали, что на новом полу температура выше на 2 градуса, чем на старом.
Интересно, можно ли это считать достаточным успехом от переделки пола?)

День добрый, в феврале выгнали в отпуск добрался до дачного домика (коробка 5*7 в кирпич). Пол и перекрытие были утеплены керамзитом, дом строили лет 10 назад и он стаял как сарай. Вскрытие пола показало что продух в ленточке всего один, черновой пол необработанная 15 мм доска сгнил на 1,5 метра по противоположной стороне от продуха, по остальному я ходил (90 кг). доска 60мм, балки - кромленное бревно целое. выломал остатки чернового пола, керамзит лег на землю (от земли до чернового мм 400) дюймовкой на уголки снизу к балкам подшил новый черновой с расстоянием в 300 мм, на него степлером изоспан В, 100 мм урсы, фольгированный изолон (фольгой в дом) обратно доски и фанера 10мм проолифенная на горячую. Сверху будет линолеум. Критика приветствуется)

А да, еще летом пробурю в фундаменте 3 продуха мм50 думаю, хватит

Продухи мм 100 нужно, не менее, иначе и новый пол сгниет.

ИМХО гемору много, толку совсем нет. Поскольку дачный дом отапливаться не будет, всё утепление просто фикция. Есть оно, нет его... фиолетово. Олифить фанеру из оттуда же. Проще было взять ОСП и положить прямо так.
В итоге пол для дачи выглядел бы: доски по балкам, ОСП, линолеум. Расходов и гемору много меньше, кондиции те же.
Не, Вы конечно молодец. Задумал - сделал. Тут +100500.

Почему же отапливаться не будет) купил печку Ермак ОВ, утеплил стены урсой, поверх изоспан В и влагостойкий гипсокартон. через полчаса с -10 до +20. притом что топлю в тлеющем режиме (временно вместо трубы алюминиевая венттруба из фольги) с мужиками 23 февраля сидели после бани в полотенцах и тапочках

два дня неторопливой работы с баней и пивом

Какова площадь пола?

Отапливаться имел в виду постоянно.
При временных протопках вата в полу работать все равно практически не будет: пока прогреется поверхность, фанера, доска... все уже уедут. А вот воду копить будет. В подполье повышенная влажность большую часть года, герметично пароизолировать не получится, влага все равно попадет, а вот просушить её за лето вряд-ли удастся. Деревяшке будет грустно.