1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Solar controller CMP12/24-10 reverse engineering

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем jumper_at_home, 07.12.11.

  1. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Элементарно, наливаем туда жидкий гелий, получаем Rчайника ->0 (ток потечёт через керамический изолятор).
    Или на высокой частоте через межвитковые ёмкости ТЭНа :)

    P.S. модераторы, сотрите это всё, когда просветление наступит у переотдыхавших альтернативных электриков.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.895
    Благодарности:
    3.438

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.895
    Благодарности:
    3.438
    Адрес:
    Москва
    Все верно вам говорят. 2 кВт чайник на 220В будет греть также, как 2 кВт чайник на 12В. Только чайники эти будут разные.
     
  3. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.662
    Благодарности:
    5.970

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.662
    Благодарности:
    5.970
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чтобы выписывать такие же перлы? Нет, спасибо.

    В чем физическая разница у процесса нагрева проводника в случае "полезной мощности" и в случае "потерь"? По мне - никакой разницы, кроме величины удельного сопротивления материалов, здесь нет. По нихрому можно точно так же передавать электричество, а, например, стальные бритвенные лезвия, использовать для нагрева воды, превращая хорошую проводимость в 100 процентные "потери".


    О чем я, собственно, и пытаюсь говорить: что токи - будут разные, и что плавит медную дорожку не ток, а те самые киловатты тепла.
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.895
    Благодарности:
    3.438

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.895
    Благодарности:
    3.438
    Адрес:
    Москва
    А откуда, по-вашему, берутся эти киловатты тепла? Напоминаю, что P=R*I^2
    Получается, что ток и плавит. ;)
    Хотя, действительно, демагогия все это. Все всё прекрасно понимают, в терминологии немного расхождения.
     
  5. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.662
    Благодарности:
    5.970

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.662
    Благодарности:
    5.970
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предлагаю допустить, что исследуемый образец дорожки не меняет своего сопротивления в зависимости от тока/напряжения и сопротивление можно из формулы "убрать". Тогда приведенная выше формула рассчета мощности нам не нужна, и лучше мощность выразить через произведение тока и напряжения, т.е.

    P = I * U

    Отсюда видно, что одна и та же мощность будет получена при меньшем напряжении но большем токе.

    Это не терминология, а работа математиков без учета физического смысла формул.
     
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.895
    Благодарности:
    3.438

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.895
    Благодарности:
    3.438
    Адрес:
    Москва
    Дело хуже, чем я думал. no comments
    Если вам нужен физический смысл, то плавит дорожку ток. Т.е. движение электронов, которые "раскачивают" кристаллическую решетку меди.

    Только все-таки не понимаю, какое отношение это имеет к обсуждаемому контроллеру. Если вас интересует вопрос, отчего разогревается и плавится проводник, предлагаю открыть отдельную тему в "общих вопросах".
     
  7. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    263

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    661
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Воронеж
    :hello: Лишь на то , что Вы неудачно включили "логику". Старался по тактичнее. За нагреватель базара вроде до этого не было, трёп был о сечении проводника и факторах, влияющих на нагрев оного. Присоединяюсь к user343 с просьбой стереть словоблудия, не относящиеся к теме. aostspb , если охота, можем спорить о ТОЭ в "околоэнергетическом трёпе", эту тему давайте не будем засорять, маловато на " здесь" подобных.
    Кстати, в некоторых случаях, дорожка печатной платы является своеобразным предохранителем, так сказать" последний рубеж". А ножки "траньзюков" находятся в более выгодном положении, так как могут сливать тепло в радиатор, да и воздухом охлаждаются со всех сторон.
     
  8. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.662
    Благодарности:
    5.970

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.662
    Благодарности:
    5.970
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никакого. У используемых мосфетов ножки - тоненькие, так что смысла биться за рекомендованное СНИП сечение монтажа в несколько квадратов - немного. :) Почему оно на самом деле не горит, я, как мне кажется, уже объяснил.
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Так плата своими пустыми отверстиями уже хочет параллельных транзисторов :)
    В принципе "коротконогие" полевики на 1-2 мОм в SMD корпусах (power SO-8, etc) были бы ещё лучше, но они низковольтные (25-30В).
    Значит 2 шт. ТО-220 с радиатором оказались дешевле многоножек D2pack 7pin:
     

    Вложения:

    • d2pack7pin.jpg
  10. jumper_at_home
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    339

    jumper_at_home

    Живу здесь

    jumper_at_home

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Иваново
    Сегодня обнаружился еще один "глюк" схемы.
    После разряда АКБ, при отсутствии заряда от солнечных батарей контроллер не включает обратно нагрузку даже если АКБ зарядить от внешней зарядки (не отсоединяя от контроллера). Обязательно надо отключить и снова подключить контроллер к АКБ. Как обойти данное ограничение пока не придумал. Кроме как запаять принудительную кнопку сброса мыслей нет, а хотелось бы автоматически ведь в нормальной системе источников заряда АКБ может быть несколько - ветер, генератор, дизель наконец.
    Впрочем можно вообще не использовать выход нагрузки контроллера...
     
  11. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.662
    Благодарности:
    5.970

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.662
    Благодарности:
    5.970
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть, вот это "обратное включение" не работает?
    Правда, если сделать авто-включение с величиной +0.8В от нижнего порога - это (в результате серии коротких включений-выключений) разрядит батарею реально до нижнего порога, ничего хорошего толком не дав.
     
  12. jumper_at_home
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    339

    jumper_at_home

    Живу здесь

    jumper_at_home

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Иваново
    И еще один глюк - схемная недоработка.
    В яркий солнечный день с моей солнечной батареи идет 21В хх. Если в этот момент отцепить от контроллера АКБ сгорает МС HEF40106BT у нее питание 15В. Так что наклейка "Attention! Connect battеry first" была на контроллере неспроста...
    Вариант лечения защитная цепочка резистор-стабилитрон по цепи питания МС.
    Но задолбал этот контроллер, право слово. Отправлю ка я его в ведро и Стеку прикуплю. Никакой надежности, стабильности, предсказуемости и дуракоустойчивости. Набор глючной электроники за 15$.
     
  13. RVorovitskiy
    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140

    RVorovitskiy

    Роман

    RVorovitskiy

    Роман

    Регистрация:
    30.04.09
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Москва
    Зачем мерить одним корамыслом всех китайских производителей?
    Давайте мне в личку ваш почтовый адрес (индекс, город, улица, дом, ФИО),
    я вам отправлю почтой китайский контроллер 12В, 10А - совсем не стека, а такой махровый китайский производитель.
    То есть баш на баш - я беру из партии (придёт в феврале) контроллер - отправляю вам, в тут тему - бацаете - с фотками, мнением от себя и т. д.
     
  14. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.155

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошее предложение! :hello:
    jumper_at_home соглашайтесь!
     
  15. jumper_at_home
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    339

    jumper_at_home

    Живу здесь

    jumper_at_home

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    339
    Адрес:
    Иваново
    >Зачем мерить одним корамыслом всех китайских производителей?

    :) Почему всех? Данного конкретного. Примитивная схемотехника и реализация. Я по образованию и профессии инженер-электроник, может поэтому так раздражает? :)

    >Давайте мне в личку ваш почтовый адрес (индекс, город, улица, дом, ФИО),
    я вам отправлю почтой китайский контроллер 12В, 10А - совсем не стека, а такой махровый китайский производитель.

    Предложение заманчивое. :) Почему бы и нет.

    > То есть баш на баш - я беру из партии (придёт в феврале) контроллер - отправляю вам, в тут тему - бацаете - с фотками, мнением от себя и т. д.

    Если китайцы по своей любимой привычке не стерли маркировку с деталей или не применили микроконтроллер с неизвестной прошивкой, то все возможно. Если схему исследовать не получится, то хотя бы алгоритм работы.