1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,35оценок: 23

Программа для расчёта перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем svg2000, 27.01.17.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @kswaha, в принципе логика верная. Толку от распорок после усыхания доски немного. Обрешетки дают вполне неплохой результат.

    От перемены мест слагаемых меняются внутренние коэффициенты, и, как следствие результат.

    Калькулятор по любому придётся искать, я в уме 3_600/17 не разделю (хотя погадаю, что требование 1/360 не выполнено).
     
  2. kswaha
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    9

    kswaha

    Живу здесь

    kswaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Курган
    угу, буду смотреть по месту, какая древесина будет доступна.

    да, коэффициенты разные, но учитывая величину нагрузок, то по сути можно ими пренебречь, так как прогиб куда больше будет зависеть от качества древесины.

    Так тут же достаточно поделить пролет на 360, получится допустимый прогиб 10мм. Ваш калькулятор балки это подтверждает. И да, получается не проходит по требованию, возьму 180*50 или 200*50. Не хочу потолок в трещинах. А вот если делать натяжной, то можно и 150*50 кинуть :)
     
  3. arepo
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    arepo

    Участник

    arepo

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.
    Ну ничо я не соображаю в ваших сопроматах. Помогите кто может. Решил прикинуть в программе Autodesk Inventor рамную конструкцию пола веранды из профильных труб, на опорах. Программа собирает нагрузки и показывает абсолютные смещения (прогибы) балок от нагрузок, в т. ч. от силы тяжести. Правильно ли я размышляю дальше? А именно:

    1) Я буду руководствоваться только проверкой зыбкости. Потому что хочу, чтобы пол не пружинил при ходьбе. Т. е. при нагрузке на любую балку 1 кН прогиб должен быть не более 0.7 мм. Всё остальное проверять не буду, т. к. если пройдёт тест на зыбкость, значит пройдёт и по прочности (предельно допустимому прогибу).

    2) Если п. 1 правильный, то эти 0.7 мм - это с учётом силы тяжести на всю конструкцию или нет? 0.7 мм - это относительное смещение или абсолютное? Т. е. я прикладываю силу тяжести, прикладываю 1 кН, и общее смещение должно быть не более 0.7 мм? Или я прикладываю силу тяжести, определяю смещение, затем прикладываю 1 кН, и смещение должно увеличиться не более, чем на 0.7 мм?
     
    Последнее редактирование: 15.11.23
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @arepo, для рамы нужно считать всё нагружения. Включая вариант от снеговой и от полезной нагрузок. Включая как минимум прочность и прогиб под конструкционные требования материалов отделки.

    А "зыбкость" считается с самой худшей точке и без учëта всего остального.
     
  5. arepo
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    arepo

    Участник

    arepo

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Рама представляет собой решётку пола из профильной трубы. Без учёта всего остального - это значит и без учёта силы тяжести? А зачем считать прочность на прогиб, если требование макс. смещения при прогибе L/200, что всегда больше, чем 0.7 мм?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @arepo, когда идёт речь о прочности - первой группе предельных состояний - никому не важен прогиб. Важна прочность - способность конструкции выдержать нагрузку. Насколько конструкция деформируется - никого не интересует. В рамах подвохов ещё больше чем в фермах.

    PS. Соответственно и величины нагрузок отличаются от нагрузок для проверки прогибов.
     
  7. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.806
    Благодарности:
    3.199

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.806
    Благодарности:
    3.199
    @svg2000, 503 ошибку выдаёт при заходе на сайт.
    :hello:
     
  8. Владимир_Ф
    Регистрация:
    02.04.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Владимир_Ф

    Участник

    Владимир_Ф

    Участник

    Регистрация:
    02.04.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Прочёл все страницы. Нагрузка от конструкций - вес самих конструкций, то есть сами балки + вата + осп + ламинат, верно понял? Итого в пределах 30кг на квадратный метр, в калькуляторе минимальный 50, ок. Нормативная нагрузка 153 - эта цифра подходит для мансарды? У меня мансарда от застройщика (рассчитываемый периметр 5400*4000), по калькулятору (балки 150*50 ага ага 146*46 фактически, уложенные через 600) получается, что он либо глупый, либо вредитель, так? Или я что-то не то считаю? Даже усилив в два раза (балки через 30) - всё равно не проходит моя мансарда.
     

    Вложения:

    • перекрытиеМансардыНа600.png
    • перекрытиеМансардыНа300.png
    • план.png
    • photo_2024-04-02_14-44-17.jpg
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Владимир_Ф, что есть, то факт.

    Есть правило 12'. Всё, что больше - доской не перекрыть. :(

    Пришли бы раньше - возможно и нашли бы Вам решение, ибо случай почти критический, но можно было бы попробовать хитро ввернуть диафрагму перекрытия в качестве затяжки стропильной системы.

    А сейчас... Принять и простить. :(
     
  10. Владимир_Ф
    Регистрация:
    02.04.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Владимир_Ф

    Участник

    Владимир_Ф

    Участник

    Регистрация:
    02.04.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    дом куплен готовым, as is, как говорится, раньше прийти не мог
     

    Вложения:

    • unhappy.gif
  11. Владимир_Ф
    Регистрация:
    02.04.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Владимир_Ф

    Участник

    Владимир_Ф

    Участник

    Регистрация:
    02.04.24
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    и про мансарду забыть? "почти критический" - значит, что ещё не всё потеряно?)
     
  12. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    151

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    151
    Это все физики, дикие законы придумали. Ни чего хорошего так не получится.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Владимир_Ф, ну забыть это и так понятно, вопрос в прочности стропильной системы. Эти дикие застойщики те ещё Затейники. :(

    PS. Дайте немного подумать... Ткните позже если забуду.
     
  14. MaxG2012
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    2.766

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    MaxG2012

    Заболел стройкой 39,5С

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    2.752
    Благодарности:
    2.766
    Адрес:
    Москва
    Может нарастить высоту лаг перекрытия за счет фанерных накладок пока полы не зашиты? :nono:
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    20.985
    Благодарности:
    39.821
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @MaxG2012, нужно снять размеры стропильной системы, видеть точки опор и выполнить расчёт элементов и соединений. В зависимости от результата - понять нужно ли сразу разобрать, или можно как-то доработать.

    После доработки стропильной системы, смонтировать над второй внутренней стеной опорный прогон. Уложить балки перекрытия перпендикулярно затяжкам стропильной системы из доски 50x200 с шагом 300 мм. Закрыть ОСП 12 мм. Залить цементную стяжку.