Утепление крыши

Понимаю что такие вопросы тут по десять на день, но у меня такая вот ситуация. Крыша была построена до меня, предыдущим хозяином. Изнутри это выглядит так: деревянные лаги, потом доски, потом рубероид, потом шифер. А как бы это дело утеплить и чем ? Ведь еще какая-то пароизоляция нужна...Разбирать крышу не хочется, добротно сделано - нигде не течет

 

Я сейчас такую же крышу завиваю пенопластом толщиной 15см, можно сделать и 20, набить просто бруски до нужной толщины.

 

А как же всевозможные гидро-паро изоляции? Прямо на обрешётку пенопласт?

 

У меня точно такая же задача. Почитав здешний форум, пришел к выводу, что пенопласт в данном случае - единственный вариант. Поскольку варианты с минватой требуют слишком трепетного отношения к качеству паро\ветро изоляции. Однако, как я понял, нужно оставить вентиляционный зазор между пенопластом и обрешеткой. Как я понял почитав этот форум, в этом случае можно обойтись без мембранны, и практически и без паробарьера (или почти без паробарьера).
Если у меня сложилось ложное мнение
поправте меня пожалуйста.


З.Ы. Одно плохо - пенопласт жрут мыши, а еще он сильно горючий.

 

Почему нельзя использовать минеральные плиты, тот же роквул например?

 

В утеплении кровли нужно соблюсти 3 условия
1. Достаточная толщина утеплителя для того что бы дома было тепло.
2. Кровельное покрытие должно иметь такую же температуру, как и внешний воздух.
3. В утеплителе не должна скапливаться влага.
Все остальное вытекает из этих трех пунктов.
1) толщину посчитаете из норм региона и теплопроводности утеплителя.
2) для этого устраивают сквознячек в подкровельном пространстве. Делают вент зазор между утеплителем и обрещеткой, обеспечивают вход воздуха внизу и выход вверху.
3) для этого пароизоляцией максимально отсекают пар, идущий из помещения. И максимально упрощают выход пара, который все же попал или был в утеплителе, из утеплителя наверх - в то самое вентилируемое подкровельное пространство.

Если вы считаете, что какой либо утеплитель, к примеру, пенопласт, вам удасться расположить так, что воздух не прорвется через щели (между ним и стеной, скажем) наверх, и ваш утеплитель паронепроницаем, тогда обходитесь без пароизоляции. Но если вы в этом ошиблись, то не соблюли пункт №2.

 

Да, обрешетка имеет толщину примерно 30мм, будет ее обдувать, да и через года 3 руки дойдут до крыши. Нужно обновить, а то уже 15 лет шифер висит.

 

Я всетаки из разговора между умными людьми , так и не понял ( простите дилетанта) как лучше утеплить крышу применяя пенопласт. Нужна ли пароизоляция? И какой должен быть зазор между обрешеткой над которой есть слой гидроизоляции (Изоспан А) и утеплителем в данном случае пенопластом? Спасибо

 

Советую обратиться к Антипову Игорю. Он по пенопластам знает все. Или его посты почитайте. Наверняка ваш случай там найдется.

 

У меня такая же проблемка-утеплить изнутри. Один знакомый рассказал такую схему; к обрешётке пергамин,затем влагостойкая фанера, 100мм пенопласт (обычный ),опять влагостойкая фанера и внутренняя отделка. Причём пенопласт плотно . И это они делали в котедже ,под надзором архитектора ( который сам сказал как сделать) из нежилой мансарды в жилую. Вот тоже так думаю сделать , но хотелосьбы минватой без снятия кровли. Или всё-таки минвата отпадает ?

 

Добрый день ,друзья спасибо за советы, у меня вопрос к Антипову Игорю ( как мне посоветовали ) имеет ли право на жизнь такая схема укладки пенопласта под крышу: первый слой утеплителя закрепляется между лагами,второй идет сплошным слоем по лагам снизу. Вся конструкция закрепляется рейками, по ним обязательно пароизоляцию (например Изоспан В) и потом все обшивается вагонкой. Единственное я не понял из данного метода, какой зазор и между чем необходимо ( или не обязательно оставлять) оставить. Спасибо, расчитываю на вашу помощь.

 

Здравствуйте Москвич!
Лагами вы, видимо, называете стропила
Ваш вариант имеет право быть, но технологически я бы сделал по другому:
Первый слой действительно лучше заложить и закрепить монтажной пеной, залитой в зазор (около 10мм.) между листами пенопласта и стропилами.
Как это сделать (с картинками) я описывал здесь.
Далее, поперёк стропил, набить бруски 50*50, например. Между брусками заложить второй слой пенопласта. И, по этим же брускам, обшить вагонкой.

Пароизоляцию, в данном случае, можно прихватить скобами к брускам и склеить затем между собой полотнища специальным скотчем. После этого можно обшить помещения вагонкой, монтируя её прямо на эти же бруски. При этом зазоров между пароизоляцией, вагонкой и утеплителем делать не нужно.

Что касается вентзазора между пенопластом и кровлей, то при использовании пароизоляции и толщине пенопласта более 150мм его величина может быть в пределах 25 - 50 мм.
Но имейте ввиду, что это не догма, а лишь предположение. Бывают случаи, когда зазор должен быть больше. Или когда между пенопластом и металлом например лучше проложить мембрану или теплостойкую прокладку.
На величину вентзазора влияет уклон кровли и способ вентилирования, длина скатов и материал обрешётки, материал кровли, свойства и толщина утеплителя и даже география местности.
Не зная всего этого и многого другого, невозможно дать квалифицированный и точный совет.
Дело в том, что построить дом правильно и без ошибок, только по сообщениям (советам) из форума практически не возможно.
Довольно сложно, давая советы, учесть все исходные данные. Для этого нужно, по крайней мере, иметь все эти данные

 

Добрый день,Игорь! Большое спасибо, что не оставили мой вопрос без внимания, очень рад, что на форуме есть люди, готовые дать ответ по существу и без разных подколок. Есть люди, которые сталкивались с проблемами, а я вот в первый раз. Единственное, что я хотел у Вас еще спросить о совместимости пенопласта с другими видами утеплителей, в частности ввиду всетаки небольшой толщины пенопласта 100 мм ( лист 50 мм буду укладывать в два слоя) возможно придется уложить слой 50 мм Роквул Лайт Батс. Так вот какая последовательность укладки пенопласта и этого утеплителя. Прочитал, что тот утеплитель, у кторого паропроницаемось больше кладется к улице, а затем уже пенопласт.Так вот, нужна ли пароизоляция и какой зазор и нужен ли он между П и РЛБ. Спасибо, буду ждать ответ .

 

И еще вдогонку микрокомментарий: если пространство под крышей не планируется в дальнейшем использовать (по крайней мере, в вопросе этого не прозвучало), и стоит задача сделать теплее жилые помещения ниже, то мне кажется весьма разумным утеплять не наклонные поверхности крыши, а перекрытие, пол нежилого чердака.
Это значительно проще - все-таки выкладывать утеплитель на пол проще, чем ставить в крышу, а также экономичнее - расходуется меньше объема утеплителя. Ну и эксплуатация кровли проще.

С уважением,
Павел.

 

Спасибо, Павел за внимание к моему вопросу, но второй этаж планируется обустроить под весенне-летнее-осеннее проживание.