Печные смеси

Я же просил. "без воды.." Если взять в сумме продукцию Рат и Ортнер то там, только по смесям, раз в пять больше ассортимент, чем может предложить Вольсхоер. И каждая смесь индивидуальна, заточена под свои задачи и поэтому должна анализироваться и сравниваться отдельно в каждом конкретном случае. И ответьте пожалуйста на мои последние вопросы по поводу предоставления технических карт на смеси Вольсхоер с указанием их состава, как это требует законодательство, российское в том числе.

 

открыл папку, посчитал ... 10 "сортов" сухой смеси, 6 -поставка в ведерках, 5 -штукатурок
на все есть описание, инструкции, в том числе и основной состав /сами же сказали, что никто полный состав не укажет/
что еще требует российское законодательство?

 

Ох, как я не люблю, когда вместа ответа на куда уже понятнее и конкретнее поставленных вопросов - начинается ...

Вы не знаете, что такое техническая карта продукта и что в ней должно быть? Откройте технические карты тех смесей, которые по вашему "дорогой ширпотреб" - можете взять для образца. Там и ссылка на соответствие каких европейских требований эти смеси соответствуют.

 

Я написал ЕСЛИ ВЗЯТЬ АССОРТИМЕНТ ДВУХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. Читайте и считайте повнимательнее - получится по итогу другой результат.

Да, и Евгений, давайте все таки либо конструктивно, либо ни как. Я уже задолбался от наших белорусов читать эти перескакивания и переливания из пустого в порожнее.

 

Разумеется знаю. И именно сейчас пялюсь в эту самую "карту". Вся информация -описание, состав, способ применения, транспортировка, хранение ... все есть.

*"Дорогой ширпотреб" было сказано про дверцы, поскольку все регулировки выполняются потребителем по месту, без заводской регулировки. Не надо шельмовать фразами...

вот и дайте конкретную ссылку, где я могу посмотреть на все то, о чем вы мне толкуете

я взял ассортимент только одного ... смотрите шире
правильно ... ВХ

 

Проблема предоставить? Давайте попялимся вместе, заодно сравним состав...

 

Что с чем сравнивать будем?

 

А то есть, это уже двери Hoxter "дорогой ширпотреб" стали?

Хм, очень интересно, я пожалуй этот пост сохраню на тот случай, посмотреть, что вы про этот "дорогой ширпотреб" запоете, когда Вольсхоер выпустит в свет свою новую СЕРТИФИЦИРОВАННУЮ топку, которая сейчас готовится к сертификации как раз на той самой "ширпотребовской" двери Hoxter...

зы: Евгений, если вы где то не в курсе и не знаете, где что и как регулируется - вы лучше меня спрашивайте, я вам расскажу..)

 

дверцы производства РБ
не передергивайте ...

 

Ну вы же когда говорили, что я с этой продукцией работать не буду - наверное изучили ассортимент продукции появившийся на рынке? Так не вижу проблем, берете аналог Ортнер и Рат к примеру смеси на керамическом связующем и в путь сравнивать... состав, характеристики и т. д

 

Как интересно) То есть "очепятка" - наверное не сиди я здесь и не разбирай попунктно, то у читателей так бы и осталось мнение, авторитетного заявления, что все, что здесь обсуждается. напомню, речь о новой продукции на рынке включающую в себя от очень широкого перечня изделий из печного шамота, смесей, изоляции, уплотнителей, печных дверей и т. д и т. п, все это, а,- " дорогой ширпотреб"..

Ну уже хоть какой то толк. Заодно читатели узнали, что в печи с дорогущим немецким шамотом "Дровушка" используется "белорусская ширпотребная дверь".. Так?

Видите, Евгений, как полезно бывает конструктивно разбираться, а не толкать одни лозунги?)

 

пока лозунги от вас поступают
давайте смесь и сравним
уже одну сравнили - шов 5 против 50 мм

это вы про РБ говорите? возможно, не знаю как там у вас...

 

О как значит, это у HKM значит шов стал до 50мм, или опять всю в кучу?

Техническую карту на Вольсхоер HKM - в студию!

А вы про какую дверь тогда говорите?

 

Видимо ответа не дождусь)

Евгений, сейчас обращаюсь именно к Вам.

Поверьте, я глубоко уважаю и Вас, и работу, которую вы проводите по продвижению на российский рынок современных печных технологий совместно с российским представительством Вольсхоер. Я знаю и представляю, какой это большой объем работы и сколько это стоит труда. Но поймите одно, - нельзя подходить таким способом к подаче так однобоко превознося достоинство одной продукции, и поливая остальное вокруг все и вся. Вы обратите внимание на наших белорусов (ваших коллег по партии) Когда они появились у нас год назад. С криком, гвалтом с какими то лозунгами " Мы за три года, продали дымоходов Вольсхоер больше, чем Шидель за 10 лет..." Я думаю, кто мы, каких дымоходов, где вообще официальная статистика продаж Шиделя за 10 лет и Вольсхоера за 3 года, кто вы вообще такие? Оказалось, белорусские хлопцы из печников, после выставки в Крокусе решили заняться продукцей Вольсхоер и представлять ее в РБ.

Ок, никто не против - но вы тогда пишите правду, что " не мы продали за три года", а Москва, если упоминаете в сравнениях Шидель, то ссылку на статитстику Шиделя продаж. Что мы только начали, опыта нету, полноценных знаний нету, есть только вершки из рекламных буклетов пока. Научитесь сначала уважительно относиться к тем, кто был до вас, в силу объективных причин знает больше, да и вообще уважительно относиться к оппонентам, если уж вылезли с рекламой на форум. А так, шум, гвалт, хамство, флуд и так по всем форумам, тот не торгует, другой типа вообще "не при делах" - это как вы считаете, достойно представителей Вольсхоер? А это "видео" что здесь - это же вообще прямая, умыщленная и глупейшая считаю идея по очернению конкурентов. Так мне, что здесь сидеть сутками с "поправками"? И так убил три дня практически в опу. У меня нет времени столько, да и желания собачиться, тем более с кем, с скороспелыми представителями Вольсхоер после двух семинаров " как продавать шамот Вольсхоер"?

Или может вам обсудить с Вольсхоер, что нужно все таки более культурно и уважительно к конкурентам вести политику продаж? Тогда и с. ча подобного не будет, и продуктивнее для всех будет результат.

Какой вообще смысл было затевать эту тему? Ну сейчас рано или поздно, появятся в этой же ветке печники, которые работали со смесями Рат, Ортнер, и выложат совсем другое видео и только посмеются с таких "роликов". Они бы уже давно выложили, но из тех печников, которых я знаю и с такими смесями работают - им вообще нет времени сидеть на форумах и подобной откровенно говоря х. ней заниматься, как клеить кирпич на хафтмертель в кучу. Им это не надо прлсто, как какой раствор клеит он знает и так. А двигать эти смеси им нет никого резона, ибо он на другом зарабатывает, НА РАБОТЕ. Или вы не понимаете, что народ у нас не на столько глупый, чтобы не понимать, что в этом с. аче " что-то не так"?

По любому без ругни у каждого есть и будет своя школа, свои почитатели и свои печники. Так работает рынок в Европе, иначе там был бы только Вольсхоер (согласитесь смешно) -всем хватает "места под солнцем".

В общем предлагаю не ругаться, а если и обсуждать, что то, то конструктивно и уважительно, а то получится как с той дверью Hoxter - сегодня опускаем, а завтра придется оправдываться, потому что она может появиться в новой топке от Вольсхоер.

Вы поймите одно. То, что новые конкурирующие марки на рынке будут появляться - это неизбежный факт. Да, у нас первыми в плане развить тему - никто из местных продавцов не любит, а вот, когда тема раскручена, клиенты в курсе, подготовлены, печники знают как это все монтируется - вот тогда да, наши продавцы быстренько начинают искать, где бы найти похожее, но подешевле. И это все будет. Рат и Ортнер - это в любом случае дорогие брэнды, есть дешевле, из тех, что " не на слуху" фото с выставке я вам на stovemaster приводил. Так что спокойнее относитесь к появлению нового.

Вы обратите внимание, даже в последнем номере журнала "Камины и отопление" - реально пол журнала рекламы тех самых теплоемких технологий в современных печах. Так тут представителей таких марок в Москве - уже пруд пруди. Пока это просто тема новая и не раскрученная, но подождите еще пол года... через палатку, могу поспорить, будут кричать продавцы и биться ценой предлагая готовые сборные печи теплоемкие и материалы всех мастей.

На мой взгляд, нужно не конурировать - а вместе работать. Пример: у Рат есть настоящая печная сетка, которой до сих пор если не ошибаюсь не было в России. Есть куча других позиций, которых у Вольсхоера нет. Тоже самое у Ортнер. Печные фуги в цвет, печная декоративная штукатурка на любой манер. Этого ведь нет у Вольсхоер. Что, плохо отделать кирпичную печь лекоративкой Ортнер, что она станет реально изюминкой? Вы считаете, что это не захочет заказчик, откажутся с такой штукатуркой работать печники, если их конечно кто ее накладывать научит? А изразцы? Ну это вообще трындец, кому рассказать, что вместо благодаря современным высоко качественным смесям - надежно, быстро собирать самонесущие облицовки, до сих пор вяжут в России изразец на проволоку к кирпичу используя обычную глину... И это 21 век!

И поверьте - не потянет один Вольсхоер, донести все эти современные технологии народу. Сил не хватит, будет все это "по чуть чуть" происходить очень долго и поэтому не продуктивно, тем более у самого Вольсхоера этих технологий многих нет, что есть у его конкурентов.

Так что давайте на будущее изменим риторику, тем более у меня ни времени, ни желания вот так вот хаяться на форумах нет. А в развитии новых технологий на наших рынках я так же заинтересован как и Вы. Единственное, я не могу и не хочу развивать их в таком "колхозе" во что превращаются печные ветки с появлением наших белорусских так называемых представителей Вольсхоер. Видите, мы ведь в двоем в принципе нормально и спокойно пообщались сегодня. Думаю понимаете, во что превратилась бы ветка за день появись здесь еще несколько человек под десятью никами из РБ.

Надеюсь на взаимопонимание.

 

Опять мишика балаганит...
на белорусском форуме ему подробно всё объяснили про технологическую карту, он пошёл воду лить на российском

sp_00, для мишики что ВХ, что наш белорусский изразец - это красная тряпка...
для него даже именной изразец сделали в РБ