1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор камня\щебня для дренажа

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Denis22052003, 22.05.23.

  1. Denis22052003
    Регистрация:
    22.05.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Denis22052003

    Участник

    Denis22052003

    Участник

    Регистрация:
    22.05.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    Выбор камня\щебня для дренажа
    Здравствуйте.
    подскажите пожалуйста по организации дренажа на участке с глиной - какой камень и стоит ли сверху закрывать глиной?

    по периметру дома вырыта траншея, в начальной точке глубина траншеи 50 см, в конечной точке 130 см., уклон 2 см на 1 м. п. (в будущем участок чуть поднимется на 20-30 см, глубина залегания с учетом этого)

    тип почвы - глина 80%, 10 % песок, 10% что-то типа черной земли.

    на дно траншеи песок не насыпали, просто утрамбовали глину, на глину положили канализационные рыжие трубы 110 диаметр с вручную сделанными пропилами болгаркой.

    геотекстиль использоваться не будет, на глине я в него не верю.
    по углам ревизионные колодцы 340 мм (для возможной промывки участков труб напором воды)

    вопрос 1: учитывая высокую стоимость гравийного щебня (в наших краях 30 000 руб за 10 кубов), а про гранитный камень я вообще не говорю, можно ли использовать вторичный щебень из бетона? поставщик заверяет что щебень просеянный (фракция 20-40) и в целом я могу его съездить посмотреть.
    может кто-то из здешних использовал такой щебень...

    вопрос 2: имеет ли смысл этот щебень и на нем 5 см слой песка далее заваливать глиной с этого же участка? глина же плохо пропускает воду и не будет ли препятствовать работе дренажа?

    спасибо за внимание
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    6.478

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Москва
    Я одному застройщику разработал схему экранированного дренажа с трубой, щебнем,
    геотекстилем, как положено... Грунты глинистые, сверху насыпной, т. е. угроза верховодки + барраж с
    нагорной стороны.
    Он же - экономист, привёз кирпичный вторичный щебень из прочного красного кирпича и
    сделал дренаж-отмостку вокрух садового домика ваще без трубы и геотекстиля, но с мембраной,
    опущенной в водоупор.
    Всё работает, основание под домиком сухое, дренаж ручейком журчит в ближайший овражек, говорит вторичный щебень выше М400 тоже был бы неплохим вариантом.
    Но, надо конечно учитывать грунтовые условия, уклон участка, отметки участка, дороги, канавы, соседей.
     
  3. Denis22052003
    Регистрация:
    22.05.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1

    Denis22052003

    Участник

    Denis22052003

    Участник

    Регистрация:
    22.05.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    1
    спасибо за комментарий.

    я тоже хотел вместо отмостки сделать вокруг дома клумбу, под которой была бы мембрана, свисающая краями в дренажную траншею, но не вышло - выкопанная траншея оказалась на удалении от фундамента дома.

    а так идея очень нравилась - по периметру дома клумба шириной 1 метр, а по краю клумбы по периметру дорожка гравийная, являющая фактически засыпкой дренажных труб. тогда не пришлось бы и отмостку вообще делать и всякие плитки... ходишь по гравийной дорожке, а метром ниже дрены, без всякой земли и прочего. одни камушки
     
  4. Ирина19880903
    Регистрация:
    05.08.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Ирина19880903

    Новичок

    Ирина19880903

    Новичок

    Регистрация:
    05.08.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день, автор! Вы что-то выбрали уже, определились с камнем? Меня данная тема тоже интересует и поиски какой-то дешевой альтернативы щебню уже замучали. Придумала на днях такой вариант, воткнуть в траншею П-образные бетонные лотки. WhatsApp Image 2023-05-29 at 14.40.03.jpeg По моей субъективной женской и далеко не инженерной логике (мужчины надеюсь не закидают помидорами) данный способ создаст полость в земле, а вода как известно "ищет" полость и будет туда стекать. К тому же П-образные лотки послужат сразу же основанием под обратную засыпку грунтом. Состав почвы у меня на участке такой же как у вас. На рисунке набросала схему: зеленое это земля, красное П-образный лоток. WhatsApp Image 2023-05-29 at 14.40.08.jpeg
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    6.478

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Москва
    Наберите в инете "межпутные ж/д лотки"... С отверстиями в стенках.
    Такие хотите?
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    6.478

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Москва
    Это не идея...)
    Это сстема водоотведения, разработанная согласно СП 250.1325800.
    Читайте и внедряйте с фантазией...:hndshk:
     
  7. Ирина19880903
    Регистрация:
    05.08.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Ирина19880903

    Новичок

    Ирина19880903

    Новичок

    Регистрация:
    05.08.18
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Я о таких и не знала! Это даже еще лучше, т. к. к меня волновал вопрос лучшей проницаемости воды вдоль стенок этих лотков.
    Как вы считаете, данная задумка имеет право на жизнь? А может если такие межпутные лотки сверху еще накрыть геотекстилем и насыпать см. 10 песка сверху и с просыпкой по бокам, и только потом закопать обратно той же землей, так должно быть еще лучше?!?!?!
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    6.478

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.258
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Москва
    Лучше - это когда экранированный дренаж- отмостка с недорогой мембраной и щебнем...)
     
  9. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    @Ирина19880903, лотки используются для отведения поверхностной воды как альтернатива канаве, в открытом виде, без засыпки. Иначе очень дорого выходит.
     
  10. Maverick1975
    Регистрация:
    24.03.23
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Maverick1975

    Участник

    Maverick1975

    Участник

    Регистрация:
    24.03.23
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ленинградская область, Волосовский район, д. Вязок
    День добрый. Завтра засыпать дренаж сверху (трубу с щебнем в геотекстиле). Ломаю голову чем лучше. Есть песок карьерный, сеяный, коэф. фильтрации не известен и отсев гранитный фракции 0-5, то есть с наличием пыли. Фото прилагаю. Может будут какие мысли? IMG20230918172816.jpg IMG20230918172834.jpg
     
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.606
    Благодарности:
    19.193

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.606
    Благодарности:
    19.193
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отсев нет. Песок да
     
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.606
    Благодарности:
    19.193

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.606
    Благодарности:
    19.193
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и с трубы ГТ ободрать надо было
     
  13. Maverick1975
    Регистрация:
    24.03.23
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Maverick1975

    Участник

    Maverick1975

    Участник

    Регистрация:
    24.03.23
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ленинградская область, Волосовский район, д. Вязок
    Вадим, сейчас я бы так однозначно утверждать не стал. Поясню, не дождавшись ответа пришлось действовать экспериментальным путем, методом пролива через пластиковые 4 литровые бутыли для воды. Эксперимент провел по наитию следующим образом:
    - просверлил одинаковое количество отверстий в нижних частях бутылей;
    - засыпал одинаковый объем в каждую бутыль песка и отсева, пролил водой и утрамбовал кувалдой, примерно одинаково;
    - проливом воды дождался пока слои полностью пропитаются/насытятся водой.
    далее, залив по 2,5 литра воды в каждую бутыль засек время за которое вода выйдет из бутылей. Так вот, через отсев вода проходила примерно в 2,5 раза быстрее! При этом временные интервалы часовые, я думал честно говоря будет быстрее. После слива воды, что на отсеве, что на песке образовался некий ил или как его правильно назвать. Фото прилагаю.

    PS. В итоге сделал следующим образом, на выровненное отсевом с помощью 3 м. правила дно траншей (1 см. на м. пог.) положил геотекстиль 150, далее трубу (с чего вдруг взяли что она была в геотекстиле?). Далее, засыпал все траншеи полностью вровень с котлованом фракцией 20-40, без заворота щебня в геотекстиль. Почему так, потому что в моем случае оборачивать сверху щебень геотекстилем не имело смысла т. к. уже на дно котлована постелю геотекстиль и также закрою им дренаж, воду он пропускает хорошо, проверял. Далее по всей площади котлована гранитный отсев около 10 см., который и будет тем дополнительным фильтрационным слоем в дренаже... в общем при моих материалах я нашел это решение самым оптимальным. Песок исключил вообще.
     

    Вложения:

    • IMG20230917135842.jpg
    • IMG20230917135859.jpg
    • IMG20230917140816.jpg
    • IMG20230919001241.jpg
    • IMG20230919001341.jpg
    • WhatsApp Image 2023-09-19 at 22.18.36.jpeg
  14. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.606
    Благодарности:
    19.193

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.606
    Благодарности:
    19.193
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мои опасения что пыль с отсева смоет и она забьет геотекстиль. Отсев воду пропускает не плохо
     
  15. Maverick1975
    Регистрация:
    24.03.23
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Maverick1975

    Участник

    Maverick1975

    Участник

    Регистрация:
    24.03.23
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ленинградская область, Волосовский район, д. Вязок
    У меня тоже такие опасения были, но пролив показал, что с отсева, что с непонятно сеянного песка были пылеватые отложения (ил) и примерно одинаковые, которые осели почему то не на дне банки, а наоборот всплыли на поверхность. Думаю в условиях постоянного водяного слоя, пыль с отсева/песка поднималась в нем и уже оседала на поверхности. Конечно лучше всего фракция 2-5, хоть песка, хоть отсева, но при прочных равных я выбираю отсев.