1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите "достроить" дачный душ с демисезонным использованием

Тема в разделе "Дачный туалет, душ", создана пользователем LazyLion, 11.04.23.

  1. LazyLion
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13

    LazyLion

    Участник

    LazyLion

    Участник

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Помогите "достроить" дачный душ с демисезонным использованием
    Давно затеял это строительство, рабочий график не позволяет быстро завершить. Прошу уважаемое сообщество помочь грамотно/правильно/максимально эффективно/наименее затратно водообеспечить данную постройку.
    Постройка представляет из себя каркас 2х1,5х2, стены, пол, потолок утеплю 10см минваты.
    Воды на участке нет. Есть еврокуб, поднятый на 1,5м над землей, в который набираем дождевую воду. Перепад высоты между душем и еврокубом порядка двух метров.
    Для летнего использования я планировал установить на крышу душа плоский черный пластиковый бак "для душа".
    Для весенне-осеннего использования хотел поставить накопительный водонагреватель, вот только не знаю, насколько подобные приборы требовательны к давлению воды.
    И когда стал думать, как все эти планы связать воедино, появились вопросы.
    1. нужно ли повышать давление перед накопительным водонагревателем?
    2а. если нужно, что лучше, какой-то насос для повышения давления или гидроаккумулятор?
    2б. где-то в гараже лежит циркуляционный насос, который покупался для одного проекта, но так и не использован, можно ли использовать циркуляционник для повышения давления или, может быть, для закачки воды в бак на крыше?
    3. может быть не париться с накопительным нагревателем, а купить бак с теном? но тогда его надо будет утеплять на осенне-весенний период, а это исключит самонагрев от солнца.
    4,5,6 наверняка еще появятся и другие вопросы...
     
  2. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    116

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Тула
    Накопительный водонагреватель можно использовать по безнапорной схеме, т. е без давления. Но вода из лейки душа будет слабенько писать.
    Для построения системы с давлением, насос в еврокуб можно любой, с автоматикой. Читайте форум, обсуждалось уже 100500 раз.
     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864
    Адрес:
    Москва
    @LazyLion, вы шутник. На душ использовать минвату. Она намокнет и толку от неё ноль будет. Если хотите утеплить, то ЭППС 30 мм хватит с лихвой. Он идёт с замками ступенькой. Про остальное вам написали. Чтобы маломальское давление в лейке было, нужно чтобы от лейки до низа бака было хотя бы пару метров. А у вас полтора метра от куба до земли, а душ будет висеть на высоте от пола минимум около 2 метров. Вы, что душ будете принимать лёжа на полу:)]. На накопительном должен стоять обратный клапан, а это + 0,1 атм. Циркуляционник не потянет. Нужно станцию ставить.
     
  4. LazyLion
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13

    LazyLion

    Участник

    LazyLion

    Участник

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow, Russia
    насос я собирался ставить не в еврокуб, а где читать написанное 100500 раз хоть рукой покажите, если не пальцем...
    извините, что развеселил, не планировал
    про эппс я в курсе, но минвата лежит на чердаке, оставшаяся, а эппс надо покупать.
    вопрос: почему минвата должна намокнуть? вы имеете в виду "повышенную влажность в помещении"? или "случаи протечки"?
    полтора метра от куба до земли в месте установки куба. душ стоит еще ниже (перепад высот там) еще примерно на метр.
    какую станцию?
    вы меня простите за простые вопросы, я несколько не в теме...
     
  5. LazyLion
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13

    LazyLion

    Участник

    LazyLion

    Участник

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow, Russia
  6. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864
    Адрес:
    Москва
    Про теплоизоляцию. Если вы будете пользоваться душем в холодную погоду, то теплоизоляция ещё каким то боком нужна будет, да и то вопрос, зачем. Теплоизоляция вам помещение не нагреет. В холод вас вряд ли потянет на купание в душе. Там в предбаннике в таком случае придётся ставить масляный радиатор, и утепление бесполезно, если вы там не собираетесь спать:)]. Если вы на 100% уверены, что туда ни зимой, ни летом не попадёт вода или снег, то можно ставить минвату. Влажная она не будет теплоизолировать, а вот деревянную конструкцию сгноит и быстро. Поддон нужен пластиковый, иначе ноги отмлрозите с железным поддоном, или нужно на поддон стелить пластиковую решётку. Если подводящая труба значительной длины, то её внутренний диаметр должен быть минимум 20 мм. Речь идёт о насосе с гидроаккумулятором (насосная станция). У меня летний душ и предбанник оббиты внутри обычными пластиковыми панелями, а снаружи плоский шифер. Стоит с 2006 года.
     
    Последнее редактирование: 12.04.23
  7. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    116

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Тула
    Если у Вас на участке совсем воды нет, то источник воды - накопительная ёмкость (еврокуб), куда Вы собираете дождевую воду. Вот к этой накопительной ёмкости и надо, подключить насос/насосную станцию. Выход от насоса/НС подключается к потребителям воды (кухня, душ, туалет, полив огорода и т. д.)

    Не маловато воды соберете от дождя? Еврокуб хоть раз дождями наполнился?

    Хотя бы здесь, простейший вариант Дачный душ + туалет

    ИМХО, для начала логично использовать простейшую дешевую НС. Цена от 3500 руб.
    Если делаете самостоятельно, то постройте примитивную простую систему с низкими финансовыми вложениями. А в процессе эксплуатации посмотрите, требуется ли Вам более навороченная система. У меня к накопительному баку подключена простейшая малогабаритна дешевая НС, а от выхода НС идет труба к накопительному водонагревателю и далее уже две трубы "ГВ" и "ХВ" на кухню, в туалет, душ и оказалось что этого мне более чем достаточно. На зиму НС "уезжает" на хранение в городскую квартиру.
     
    Последнее редактирование: 12.04.23
  8. LazyLion
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13

    LazyLion

    Участник

    LazyLion

    Участник

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow, Russia
    установка какого-либо отопителя в планы входит, но это отдельная история
    Сейчас все "коммуникации" от еврокуба проложены 20 черной пнд трубой, у нее вроде внутренний меньше рекомендуемого вами, но я, почитав немного форум по советам @ТочкаЗрения, задумался об установке рядом с душем бочки литров на 200, в которую и с самого душа дождь собираться будет и из куба подлить можно, а уж из этой бочки качать станцией.

    У нас вокруг дома под водостоками 2 ванны, 200л бочка и с другой стороны "каскад" из трех 175л бочек
    За один хороший дождь все это наполняется, потом перекачивается в еврокуб
     
  9. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    116

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Тула
    Вот уж ставить дополнительную бочку я не советовал. Какой смысл в дополнительной бочке? Чем не подходит вариант качать насосом воду сразу из еврокуба и раздавать по потребителям?
     
  10. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864
    Адрес:
    Москва
    Я бы дождевой водой не стал мыться. Там всякого дерьма много. Особенно если роза ветров проходит через заводы или другие крупные промышленные объекты. Это далеко не дистиллированная вода. Я в марте набрал в Москве (живу в 8 км от МКАДа на СВ) свежайшего снега со своей чистой машины с крыши в ведро и растопил его. Чёрный поясок на ведре еле отмыл Ферри. А что в ведре осталось растворённым, никто не знает. Летом это дерьмо из воздуха никуда не девается.
    Если будет стоять станция, то там на выходе минимальное давление будет в районе 2 атм и диаметр трубы не столь критичен будет. Ёмкость с водой должна быть закрытой, иначе через несколько дней в ней разведёте личинок кусачего комара. В народе их чёртиками называют. Они по форме напоминают запятую.
     
    Последнее редактирование: 12.04.23
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    6.580

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Обратный клапан (точнее, весь узел безопасности) в такой схеме снимается с накопителя полностью, никакого смысла в нём нет.
     
  12. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864
    Адрес:
    Москва
    Так у себя сделайте. Вы знаете, что прежде чем включить нагреватель в сеть, нужно убедиться, что в нём есть вода, а жена включит его без воды и расплавит тэн. Не идиоты придумали обратный клапан. Он не даёт воде уйти из нагревателя после его заполнения. Можно и без клапана, но тогда нагреватель должен стоять ниже самой низкой точки разбора. Тогда после первичного заполнения, в нём всегда будет вода.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    6.580

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    6.580
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Правильно. А дачный водогрей, особенно "демисезонный", нужно легко и быстро осушать, сливать в ноль. Осенью - при каждом отъезде с дачи. И это ещё одна причина демонтировать "группу безопасности".
    Риск сжечь ТЭН при этом минимальный, поскольку в приличных водогреях есть защитное термореле прямо на ТЭНе.
     
  14. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.487
    Благодарности:
    34.864
    Адрес:
    Москва
    Речь о станции, там давление и дачный наливной там не прокатит.
     
  15. LazyLion
    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13

    LazyLion

    Участник

    LazyLion

    Участник

    Регистрация:
    06.05.14
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Moscow, Russia
    я не говорил, что вы советовали бочку. вы советовали читать. вот я и читал. и вычитал.
    @viktor48, в теме Бак для летнего душа с подогревом. Дачный летний душ с подогревом писал про бочку...
     
    Последнее редактирование: 12.04.23