1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 10

Кондиционер на обогрев

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Захар 1, 25.05.11.

  1. Александр_ВиК
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    211

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Александр_ВиК

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    775
    Благодарности:
    211
    Уже вижу минимально заявленную температуру работы на обогрев в бытовых сплитах минус 35Цельсия.
    Кто больше заявит? :)]
     
  2. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    393

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Крым
    Ну не заявляют. Я думаю так. Даже в минус 35 соответствующие технологии позволят работать. Вопрос в том, чо он там выдует. Возможно ничего.
    Ну и все-таки, есть достаточная необходимость или целесообразность в этом. Зачем замерзать под кондиционером в минус 35? Если только поэкспериментировать. Так то уголь, дрова или прорубь.
     
  3. Kabanxxl
    Регистрация:
    27.03.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    Kabanxxl

    Участник

    Kabanxxl

    Участник

    Регистрация:
    27.03.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    Тоже на 24 BTU приобрели? Какой компрессор все таки установлен у вас (GMCC или Highly)? И как работает на обогрев при минусовых температурах? Дозаправляли его к тому объему фреона что было с завода? И какая длина магистрали у вас получилась по итогу монтажа?
     
  4. Серый 102
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    230

    Серый 102

    Живу здесь

    Серый 102

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Уфа
    У меня переделка на воду - трасса 15м - но даже без дозаправки работал не на полную мощность. На обогрев по давлению видно нехватку фреона.
    При минусе не испытывал - у меня в подвале стоит - до +2 охладил.
     

    Вложения:

    • IMG-20231220-WA0002.jpg
    • IMG-20231220-WA0006.jpg
    • IMG-20231220-WA0004.jpg
  5. Kabanxxl
    Регистрация:
    27.03.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    Kabanxxl

    Участник

    Kabanxxl

    Участник

    Регистрация:
    27.03.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    @Серый 102,
    22 калача в теплообменнике смотрю в два ряда. У себя кстати не смотрел сколько калачей. ЭРВ в вашем кондиционере есть кстати или капилярка?
     
  6. Серый 102
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    230

    Серый 102

    Живу здесь

    Серый 102

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Уфа
    IMG-20231220-WA0017.jpg
    На схеме вроде есть, а так не обратил внимания - это мой первый кондер - в другой раз посмотрю)
    Греющий кабель на поддон закрепил от замерзания конденсата. Сегодня в подвале уже -2 - пока греет ещё)
     
  7. Kabanxxl
    Регистрация:
    27.03.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2

    Kabanxxl

    Участник

    Kabanxxl

    Участник

    Регистрация:
    27.03.23
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    2
    А при -2 градусов в районе внешнего блока какая температуры выдуваемого воздуха из жалюзи внутреннего блока, не замеряли? У меня просто в квартире кондей инверторный Samsung 12000BTU выдаёт 52 градуса тепла на внутреннем блоке при температуре на улице минус 5 градусов. А вот этот крокодил на даче 24000 BTU вообще практически теплого потока воздуха не дает и это уже при 0 градусов где то.
     
  8. Серый 102
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    230

    Серый 102

    Живу здесь

    Серый 102

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Уфа
    Сейчас с пирометром пробежался по подвалу - рядом с наружным блоком уже -5, в дальних углах -2.
    Температура газовой трубы 45-50°
    Если не греет надо давление проверять - может фреона очень мало, или 4ходовой неисправен. Я сам только разбираться стал - раньше вообще не интересовался - знал что там фреон есть и всё) Поэтому лучше спеца найти - знаю, что трудно - это как в диагностике авто - кругом одни "читатели ошибок" именующие себя диагностами.
     
  9. Серый 102
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    230

    Серый 102

    Живу здесь

    Серый 102

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Уфа
    Вчера у нас задул тёплый ветер +1 - открыл подвальные окна для проветривания - и получил такой же эффект - снежная шуба с полсантиметра и нифига не греет - причём электричество жрёт исправно) После оттайки включается вентилятор для продувки испарителя, но из-за мелких сот часть воды не успевает улететь и сразу замерзает. Следом снова шуба и так по кругу. Вобщем при высокой влажности его бесполезно включать из-за очень мелких сот испарителя. Сейчас я его просушил тепловентилятором - греет как и прежде.
     
  10. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Москва
    Алгоритм разморозки не соответствует. У меня один из сплитов мицубиси 2012 года (MSZ серия, 12 BTU, стоил 1000 долларов, то есть НЕ зубадан, просто инвертер), там для работы на обогрев в холодном климате перекусывалась перемычка JS в наружном блоке, что увеличивало пиковую температуру теплообменника (а, значит, и продолжительность разморозки), но зато вода бодро стекала с ребер на морозе.
    Получается, с данной прошивкой Ваш экземпляр годен для работы на отопление только в межсезонье.

    Второй вариант - что-то не так с количеством фреона, скорее всего нехватка, в результате чего компрессор не может сжать до нужной степени рабочее тело (Фреон). Соответственно пиковая температура цикла разморозки недостаточна для полной очистки теплообменника.

    Недорогой (тоже 1000 долларов примерно) Fujitsu General 2015 года прекрасно обходится без обогрева поддона в серьезные морозы благодаря удачному для покупателя просчету инженеров - маленький зазор между ламелями теплообменника и поддоном (менее 1 см, на глаз миллиметров 6). Тепла от ламелей при разморозке вполне хватает для прогрева поддона. Поэтому данный конструктив запрещен к исполнению, так как не приносит прибыли производителям.
     
    Последнее редактирование: 21.12.23
  11. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    393

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Крым
    Ну не на глаз скажу. У многих бытовых кондиционеров между теплообменником и поддоном менее 5 мм. Так что не аргумент. Прибыль производителей совсем в другой ипостаси. Во многих сплитах разморозка начинается с нижних спиралей (калачей), соответственно с наибольшей температурой. Вобщем сам конструктив, алгоритм и производительность компрессора определяют и цикл и длительность разморозки. Про слишком короткую трассу наверно промолчу. Подсказка: стоит капиллярка, не эрв, и на 7кВт выходной мощности.
     
    Последнее редактирование: 21.12.23
  12. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Москва
    @rvostr, Вы такой загадочный. (это утверждение.)
     
  13. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    393

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Крым
    Есть такое... ну не мистер очевидность.
    Про трассу это про CHIQ, не про Vickers. (нафига там буква k).
    А про подвал всё просто. Не хватает воздухообмена. Отсюда высокая влажность и обморожение всего и вся.
    На практике все попытки разместить нб на чердачном или подвальном этаже приводят к такому результату. Или воздухообмен должен соответствовать воздухопотоку нб.
    Допустим для 7кВт мощности кондиционера это до 20 м куб./мин. Ну такой себе, должен быть ветер в подвале.
    Вот про перемычку JS очень интересно. Как она завязана на алгоритм и где стоит?
    Вы такой сказочник. (предположение)
     
  14. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Москва
    Просто, но не так. Если поднимите мою историю, то узнаете. что один из наружных блоков у меня до сих пор живет в подвале. У нас высокий уровень грунтовых вод, полтора метра торфа дальше песок, и по песку струячит вода на уроне близлежащей речки. Так вот мицубиши обмерзал ровно до тех пор, пока не была перекушена перемычка JS. Когда установил там General, который отродясь имеет статус теплового насоса, никакого обмерзания не было и нет. Мало того, если Вы сосредоточитесь и подумаете, то поймете, что пары влаги в воздухе задействованы в теплопереносе (!).

    14 BTU General не смог просадить температуру ПОВЕРХНОСТИ торфа в подвале ниже минус -5, когда мороз стоял -25 на улице. Бетон фундамента промерз и со стороны подвала имел температуру - 15.

    Зачем Вам? Если бы Вы разобрали наружку Мицубиси 12 го года, то преисполнились бы уважения к производителю и восхищения качеством сборки и материалов. Они производили один наружник на два климатических пояса. При установке в холодном климате перекусывается перемычка.

    Наши дни характеризует глобальный тренд производства чего угодно из фекаломолекул и древесных опилок с постоянными попытками сэкономить на древесине, поэтому вряд ли можно найти аналогичное решение у прочих производителей.
    А так, если интересно, - Яндекс Вам в помощь. Слова для поиска - muz fd25va перемычка js

    P. S. Помимо повышения температуры оттаивания, отсутствие перемычки вроде бы еще и активирует подогрев компрессора токами предпускового номинала, чтобы исключить холодный пуск компрессора при отрицательных температурах.
    P. P. S. Похоже, материнская плата одна с Зубаданом, у меня MUZ 25VA, а Зубадан MUZ 25VABH, добавлен греющий кабель поддона и еще-что-то.
     
    Последнее редактирование: 22.12.23
  15. rvostr
    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    393

    rvostr

    Живу здесь

    rvostr

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.22
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Крым
    Какая смысловая нагрузка в сказанном?
    Анализ старых систем с современными я не раз давал. Зачем же их сравнивать? И тем более переносить болячки низкобюджетных (по сути низкотехнологичных) сплитов на брендовые или более дорогие. Поэтому аналогичные решения, как в ME, только в брендовых премиальных системах.
    И потому, нефиг цмыкать. Подвалы, недозаправка, короткие или длинные трассы не для чиков или висеров. Как то работают, уже хорошо. Но не всегда как хочется.
    Про зубадан. Греющий кабель это не технологичность. Еще кое что - это двухфазный впрыск и цепь инжекции, т. е. доп. теплообменник. Различные технологии в разной степени применяют ведущие кит. бренды. Только цена уже в 2, а то и в 3 раза выше. Участие японских брендов в этом - очевидно.