1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,25оценок: 4

Аккумуляторный культиватор - миф или реальность?

Тема в разделе "Мотокультиваторы, мотоблоки", создана пользователем motopila, 25.11.18.

?

Аккумуляторный культиватор в 2018/2019 году это

  1. обычная садовая техника

    10 голосов
    50,0%
  2. понты производителей

    10 голосов
    50,0%
  3. свой вариант (пишите в комментариях)

    0 голосов
    0,0%
  1. motopila
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    65

    motopila

    Живу здесь

    motopila

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия
    Аккумуляторный культиватор - миф или реальность?
    А есть ли хоть какой-нибудь практический опыт жизнедеятельности аккумуляторных культиваторов на российском рынке?

    Не "пальчиков" в формфакторе мотокосы, а именно культиваторов с фрезами.

    Сейчас на российском рынке есть три модели:
    - Caiman Turbo 1000
    - Monferme Agat
    - Greenworks G40TL (27087)

    + гипотетически, может быть Mantis 3558

    (Если верить Амазону, на рынке США ест парочка моделей, не представленных в России брендов)

    10 лет уже этому рынку, должны же быть хоть какие-то результаты.

    Использование? Ремонт?

    Или они так и остались нераспакованными на складах?

    * * *
    Видео 10-летней давности, для привлечения внимания
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.230
    Благодарности:
    6.877

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.230
    Благодарности:
    6.877
    Адрес:
    Москва
    В точку!
     
  3. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.585
    Благодарности:
    18.486

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.585
    Благодарности:
    18.486
    Адрес:
    Боровичи
    Ну... не настолько всё плохо, кое-что нашло своего хозяина, но...
    Если посчитать все используемые культиваторы, то аккумуляторных среди них даже не доли процента, а вообще, исчезающе малое число:). А в России - особенно.

    Тут (мне кажется) какие факторы - любая аккумуляторная техника себе дорогу пробивает не так, чтобы с трудом, но и не спешно. Вернёмся хотя бы лет на двадцать назад - из ручного инструмента всё, кроме аккумуляторного шуруповёрта, даже у профессионалов считалось излишеством. Сейчас картина изменилась кардинально.
    Садовый аккумуляторный инструмент ещё лет даже десять назад был вполне себе экзотикой, а сейчас - пожалуйста, целые наборы в эксплуатации, и никто не удивляется...

    Второй фактор, как раз, невзаимозаменяемость аккумулятора. Куда ещё эта сорокавольтовая громадина может подойти? А никуда. В отличие от всего остального.
    А иметь аккумулятор ради двух-четырёх часов его работы в год как-то пока рука не поднимается.

    Ну, и стоимость, само собой...
    Я вот третий год уже хочу себе такой культиватор, но не осилить пока никак, не выкроить финансы. :(

    Хотя... Вот нынче Monferme всего семнадцать с половиной тысяч стоит. Можно бы и присмотреться, да снова вопрос - а какого года у него аккумулятор будет?..

    В общем, моё мнение - не будет развития этого направления. У нас, во всяком случае.
     
  4. Iten1
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    7.493
    Благодарности:
    9.584

    Iten1

    Злыдень

    Iten1

    Злыдень

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    7.493
    Благодарности:
    9.584
    Адрес:
    Екатеринбург
    А я бы возразил, после покупки цепной пилы на 40 вольтовом аккумуляторе Greenworks и в купе с тем что этот аккумулятор можно ставить на всю продукцию Greenworks (диск. пила, триммер, культиватор и т. д. и т. д.) теперь решил постепенно приобрести весь набор акку. инструментов, включая и триммер и культиватор.
    И должен сказать что отзывы по аккумулятору Li on у пользователей положительные (Greenworks).
    Вполне возможно что и мотоблоки будут в будущем, не забываем про закон "Мура"- "Каждый год в два раза меньше, в два раза мощнее."
     
  5. motopila
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    65

    motopila

    Живу здесь

    motopila

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия
    Имел недавно в фейсбуке беседу на тему ёмкости аккумуляторов и пригодности их к реальному использованию.

    В процессе сделал вот такой расчёт
    -
    Я прикинул по документам, и получается, что 1 литр бензина преобразуется двигателем садовой техники в 1.5 кВт*ч

    В случае с култиватором MasterYard MB 87L ёмкость бака 1.6л.

    То есть, в нём хранится 2.4 кВт*ч, и это уже ПОСЛЕ КПД ДВИГАТЕЛЯ

    Сколько это будет в 80 Вольтовом аккумуляторе?

    2400 / 80 = 30 А*ч, и это ДО КПД ДВИГАТЕЛЯ

    То есть, ни реальные 4 А*ч, ни гипотетические 9 А*ч и рядом не стояли.

    В случае с бензопилой Oleo-Mac GS 35 C - объём бака 0.36 л

    В нём хранится 525 Вт*ч, после двигателя

    На 80 Вольтовом аккумуляторе это будет 6,5 А*ч
    На 40 Волтовом - 13 А*ч

    То есть, текущий серийный топовый 4 А*ч или 5А*ч на 80 Вольтах, почти дополз до лёгкой садовой техники.

    Почти. Без учёта КПД электродвигателя.

    Я полагаю, электродвигатели с нужными характеристиками уже есть, но энергии в аккумуляторе мало. А её нужно расписать на те самые условные 30-40 минут.

    Поэтому и двигатель пихают слабый, что бы он сразу всё не сожрал.
    -
     
  6. Piter736
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    262

    Piter736

    Живу здесь

    Piter736

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Краснодарский край
    Это понты. Электрические от сети и то не тянут. :)
     
  7. motopila
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    65

    motopila

    Живу здесь

    motopila

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия
    Эксперименты в этом направлении ведутся.
    Ryobi - годами тянет свой 18 вольтовый разъём.
    Makita - делает два аккумулятора на один девайс.
    Есть эксперименты по аккумуляторам под разный вольтаж.
    Посмотрим, что приживётся.
     
  8. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.585
    Благодарности:
    18.486

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.585
    Благодарности:
    18.486
    Адрес:
    Боровичи
    Каюсь, упустил из виду эти модели.
    Задумался-то о больших, что как у Михаила (@motopila,) на видео в первом сообщении.

    А вот с этими малышами, о котором Вы задумались, пожалуй, да, прокатит у производителей.
     
  9. Сержиньо
    Регистрация:
    09.11.18
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.567

    Сержиньо

    Живу здесь

    Сержиньо

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.18
    Сообщения:
    3.407
    Благодарности:
    3.567
    Имеет смысл в замкнутом пространстве, например внутри теплицы, чтобы бензином не дышать и если до электричества далеко, либо его нет (как у меня, например).
    Т. е. дорого (сужу по бензопилам) и узкий профиль - это наверно и причина не распространённости. Плюс, за аккумулятором надо следить. Если накроется фиг найдешь и дорого.
    Но я бы купил для родителей такой, но в свободной продаже в местных магазинах не видел, только электромалыши.
     
  10. Yura19786
    Регистрация:
    06.02.20
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    23

    Yura19786

    Живу здесь

    Yura19786

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.20
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    23
    Здравствуйте! А как же тогда с триммером например? У бензиновых триммеров расход примерно 0,5 л / 40 мин. работы. У знакомого триммер 1,1 кВт (1,5 л. с.) с лёской 2.4 мм, косит очень много и он точно знает что поллитровый бак расходуется за 40 мин. Хорошо, 0,5 л бензина дают 750 Вт*ч энергии, эта энергия тратится мотокосой за 2/3 часа, мощность мотокосы получается 750*1,5=1125 Вт (очень сходится с паспортной 1.1 кВт).
    Но как объяснить долгое время работы аккумуляторных триммеров на полной мощности хотя и энергии в батареях казалось бы совсем чуть-чуть? У меня аккумуляторный Ego Power+ ST1500F 50В 4Ач. В режиме когда курок "газа" полностью нажат на максимальной мощности он работает примерно 47 мин. (11 мин. 45 сек. от 1 Ач) - американский тест время работы на максимуме от 1 ампер-часа.jpg https://www.protoolreviews.com/tools/outdoor-equipment/best-battery-powered-string-trimmer-shootout/21505/ При этом триммер мощностью менее 300 Вт тратящий энергии всего лишь менее 200 Вт*ч за 47 мин. (что-то остаётся в аккумуляторе когда загорается красная лампочка) косит замечательно не хуже бензиновых. А например Stihl FSA 90 R вообще может работать с лёской диаметром 3,3 мм без вреда для двигателя, он совсем не слабый. 36-вольтовый с батареей 6,3 Ач он поработает на максимальной мощности 55 мин (8:50 от 1 Ач*6,3 Ач), при этом энергии в его батарее всего 226 Вт*ч. Этого не может быть, но это есть. Аккумуляторные триммеры работают также как бензиновые имеющие мощность в 4 раза выше. Наверно ещё и поэтому не указывают их мощность чтобы не вводить в заблуждение.
    Может быть надо всё же мощность выделяемую бензином и паспортную мощность бензиновых 2-х тактных двигателей умножить на очень низкий КПД этих двигателей, кажется порядка 20% и реальная мощность даже многих бензиновых культиваторов менее 1 кВт?
     
  11. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.370
    Благодарности:
    6.391

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.370
    Благодарности:
    6.391
    Адрес:
    СП рядом с Тулой

    По мощности бензинового триммера

    1100 Вт*40 мин*60= 2640 000 Дж

    По теплоте сгорания бензина, примерно
    34 МДж*0,5*0,15=2550 000 Дж

    Результаты примерно совпадают.
     
  12. ASvetlana
    Регистрация:
    14.05.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    ASvetlana

    Участник

    ASvetlana

    Участник

    Регистрация:
    14.05.19
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Думаю о приобретении культиватора. Пыталась сравнить три модели (Аккумуляторный культиватор Mantis 3558 58V; Аккумуляторный культиватор Greenworks G40TLK4; Аккумуляторный культиватор Greenworks G40TLK6), ширина обработки чуть отличается и указано у Mantis две скорости, на сколько это важно? Емкость батареи выше у Greenworks, что наверно увеличивает время работы культиватора, но почему напряжение батареи ниже? Фрезы разные. Я, так поняла у Greenworks четыре фрезы и можно две снять, уменьшить ширину обработки, что дает возможность обработки узких мест, допустим междурядье между картофелем и томатами. У Mantis две фрезы, не понятно, можно будет менять ширину обработки или она всегда будет 30 см. Форма фрезы разная, имеет это значение?
     
  13. ROS13
    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    3.718
    Благодарности:
    4.254

    ROS13

    Живу здесь

    ROS13

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.17
    Сообщения:
    3.718
    Благодарности:
    4.254
    Как-то в ветке про МК Крот уже обсуждали возможности автономных электро культиваторов для теплиц и замкнутых пространств.

    Исходные данные могут быть -
    2 акка на 55А/ч, например автомобильного типа. Суммарно тогда будет, допустим 100а/ч и 32кг массой.
    1квт двигатель. Кстати, КПД ЭД 90-95% бывает. Тогда, 100а/ч хватит на прмерно час-полчаса работы.
    Масса такого агрегата будет примерно - 50-65кг

    Примерные прототипы под это дело -
    ЭК-3 Крот
    Daewoo DAT 2500E
    Hyundai T 2000E
    ЭлектроКрот_З-Х.jpg Daewoo DAT 2500E.jpg ХундайТ200E.jpg
    А всё остальное - это буит красивая игрушка, купил-поигрался, кинул в дальний угол чулана и забыл...
     
    Последнее редактирование: 08.07.20
  14. Yura19786
    Регистрация:
    06.02.20
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    23

    Yura19786

    Живу здесь

    Yura19786

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.20
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    23
    Была бы более глубокая вспашка у продающихся аккумуляторных культиваторов...
     
  15. motopila
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    65

    motopila

    Живу здесь

    motopila

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия
    Это очень просто объясняется толщиной лески.

    Про упомянутый Вами Stihl FSA 90 R там написано две вещи:
    - он может работать с леской до 0.130″
    - у него есть рюкзачная батарейка ёмкостью 891 watt-hours

    Оно так не случайно совпало. Максимальная толщина лески и максимальная ёмкость связаны.

    В том то и дело, что "этого" там нет.

    Там написано "ёмкость до ... " и "толщина лески до ..."

    Там не написано не только с какой леской они проводили тесты в каждом конкретном случае, но и даже не написано как они проводили эти тесты. Это вообще под нагрузкой было или на холостом ходу?

    Более того, эти реpультаты просто не имеют физического смысла - время работы надо считать на Вт*ч, а не на А*ч.

    Чудес не бывает и время работы зависит от запихнутой в аппарат энергии.

    То что аккумуляторные аппараты показывают приемлемое время работы объясняется тем что у них режущие агрегаты другие. Тонкая леска. Тонкая пильная цепь.