1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 6

Вакуумный коллектор на крутых поворотах

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем kivik71, 28.10.13.

  1. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Синяя линия на первом графике график - это освещенность (коэффициент уменьшен, что бы вместилось на один график). Общий результат - счета на газ в летнее время мизерные.
     
  2. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Старое видео установки. Сейчас смонтированы механизмы вращения покруче.
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.434
    Благодарности:
    2.174

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.434
    Благодарности:
    2.174
    Адрес:
    Екатеринбург
    @promavto, Спасибо, очень интересные графики.
    Я правильно понимаю что насос включается когда температура датчика "Установка выход"(красная линия графика) достигает 55°, а далее когда температура на этом же датчике уменьшится на 5°, то насос выключается? При этом никак не учитывается какая температура воды в бойлере?
    Скорость циркуляционного насоса какая, она постоянная или меняется?
    Вход теплоносителя в коллектор находится на восточном крае ряда трубок, а выход на западном крае, это так?
    Коричневая линия графика на втором рисунке (~40-42°) это температура где?
    Для полного понимания ситуации интересно было бы увидеть температурные графики в момент когда идет расход горячей воды из бойлера.
     
  4. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Добрый день!
    Верно, насос включается при 55° и отключается при снижении на 5°. Скорость насоса не регулируется.
    Показания температуры воды в бойлере информационные, в программе регулирования не задействована.
    Упор сделан на защиту солнечной установки от перегрева и поддержания температуры в системе выше температуры в бойлере. Это предупреждает снижение температуры в бойлере из-за снижения температуры в системе. Иначе вода в бойлере будет нагреваться от газового котла и разогревать теплоноситель в системе. Этого допустить нельзя. Коричневая линия. возможно обратка. Где стоит датчик не помню. В Июле ухожу в отпуск на пару недель, постараюсь закончить настройку солнечной установки.
     
  5. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    142

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Одесса
    Старт - стопный режим однозначно уменьшает КПД установки. Банальное вкл и выкл насоса можно сделать через термостат в черном ящике на случай непогоды, подстраховав последовательно таймером включения с 9 до 17. У меня эта схема работает четко и безотказно - весной включил, осенью выключил.
     
  6. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Согласен! Проблема в длинной магистрали и недостаточной теплоизоляции. Часть труб проложена под землей. Постарался теплоизолировать, но возможно недостаточно. Поэтому что бы не получилось что температура из бойлера греет магистраль, установил режим подачи теплоносителя при температуре превышающей температуру бойлера на 5 градусов. Данный контроллер должен не только регулировать температуру, но вращать установку по солнцу. Кроме этого желательно иметь дистанционное управление и графики работы установки. Планирую в этом или следующем году заменить теплоизоляцию магистрали. Дело трудоемкое и не дешевое, но сделать нужно. :hello::hndshk:
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.434
    Благодарности:
    2.174

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.434
    Благодарности:
    2.174
    Адрес:
    Екатеринбург
    Очень интересно. Для меня пока не однозначно. Да и примеры из жизни сильно смущают - в силовой электронике остались только импульсные блоки питания. Газовые котлы отопления тоже почему то уходят от непрерывности и работают периодично. Может в импульсном режиме все таки что то есть?
    Так же очень интересно. Какая длина участка труб которые под землей? Температурного датчика на этом участке случайно нет? Есть возможность поставить?
     
  8. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Длина труб под землей примерно 10-12 метров. Каждая трубка теплоизолирована паралоновой теплоизоляционной трубкой. Далее они обмотаны вместе строительным (серым) скотчем. Все это уложено в оранжевую канализационную трубу. Датчики установлены на входах и выходах магистрали (на подаче и обратке). То есть потери температуры посмотреть можно. Дополнительно датчики установлены на непосредственно на входе и выходе установки, а также внутри бойлера. То есть всю картину эффективности получить можно. Нужно только время что бы еще раз определить где какие датчики стоят.
    Пока только ориентируюсь по счетам на газ (не нужно летом греть воду газом).
    Установка смонтирована на плоской крыше пристройки. Это место открыто для солнца почти весь световой день и удобно в обслуживании установки.

    2021-06-29_08-29-42.png

    2021-06-29_08-34-07.png
     
  9. promavto
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957

    promavto

    Разработка контроллеров

    promavto

    Разработка контроллеров

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.957
    Благодарности:
    1.957
    Адрес:
    г. Москва, Зеленоград.
    Предполагаю, что мощности установки немного недостаточно (24 трубы). Возможно, если бойлер установить рядом с установкой, режим был бы не импульсный и температура в бойлере поднимется до 70° - 80°. Но при транспортировке воды в дом потери не исключить. Кроме этого есть и другие проблемы монтажа.
     
    Последнее редактирование: 29.06.21
  10. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    142

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Одесса
    Может в импульсном режиме все таки что то есть? Конечно есть, если источник энергии имеет хотябы на порядок бОльшую плотность энергии. Импусные БП немного другая тема, там уходят от 50 Гц в килоцерцы, тем самым уменьшая транс с ферритом и попутно применяя электронную стабилизацию напряжения. Меньше меди, меньше вес, меньше цена... С Солнцем применяя импульсный режим это тоже самое, что нести чемодан при этом постоянно поднимая и опуская его. Пилообразный режим заставляет СК нагреваться больше в моменте, а это дополнительные потери.
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.434
    Благодарности:
    2.174

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.434
    Благодарности:
    2.174
    Адрес:
    Екатеринбург
    Где нагреваться? Если внутри вакуумной трубки, то это на потери практически не влияет.
    В теплотрассе от СК до бойлера в момент горячего импульса температура больше, в момент холодного импульса меньше, это если сравнивать с непрерывным режимом прокачки. Где потери больше ответ по моему пока не однозначен, все зависит от длительности импульсов, можно пробовать применять определения скважности.
     
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Некоторые компании, выпускающие Солнечные контроллеры, например Resol, решают эту проблему регулируя скорость (процент мощности) насоса, от 20%, до 100% мощности. Но циркуляция постоянная, как и в отоплении.
     
  13. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    142

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Одесса
    О - о! Так это лучший вариант, но не дешёвый (цену не знаю). Наверно нужна хорошая защита от молнии - заземление "воды". По питанию поставил бы разделяющий транс с заземлением одного из выходов, чтоб эта "батарейка" не "болталась в воздухе".
     
  14. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Это кому и о чём?
     
  15. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    142

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Одесса
    Вам. По поводу применения диф. насоса.