Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика - 2

Продолжение темы Всё что надо знать о строительной физике или ликбез для самостройщика

Почитав Форум пришел к заключению, что многие люди совершают ошибки при проектировании, строительстве и эксплуатации своих домов из-за отсутствия элементарных (они же фундаментальные) знаний физики и непонимания основных физических процессов, происходящих при эксплуатации дома. Иногда диву даёшься от того, каким образом народ пытается решить те или иные проблемы и сколько усилий и денег тратит на заведомо бессмысленные или вредные мероприятия. А продавцы всяческих "вернейших средств" им в этом с радостью (и с прибылью) помогают. Попытаюсь в этой теме на пальцах и даже близко не подходя к границам школьной программы по физике и математике объяснить суть основных физических явлений с которыми мы сталкиваемся в повседневной жизни при эксплуатации дома и указать возможные способы использования этих явлений с тем, чтобы минимизировать потери и увеличить пользу от них.

 

@Yanushko,. Здравствуйте!
Был бы очень признателен, если Вы посетили мою тему"Грунтовый теплообменник под полом" и высказали свое мнение об этой идее https://www.forumhouse.ru/posts/17969171/. Спасибо.

 

Куда то пропал кудесник. Подразнил и исчез. А как же разоблачение магий и раскрытие тайн? А если бензин разбавлен - какой закон надо применить, чтоб мотор не скуксился? Шучу. Интересно было бы послушать вас дальше.

 

@АльтИстЭн, @Alexa63,
Это продолжение темы по ссылке - https://www.forumhouse.ru/posts/6347033/
Почитайте, там много интересного
@Yanushko, давно не видно на форуме.

 

Да тут я, тут. Времени нет, а тема погрязла в склоках. Социальная инженерия любую физику задушит . В честь открытия 2-ой части постараюсь напрячься и породить, наконец, давно обещанный опус про стеклопакеты. Нужен ли там аргон, какой стороной ставить i-стекло и т. п. На эту тему какое-то нереальное кол-во мифов развелось.

Если же кому чего интересно - спрашивайте - постараюсь отвечать.

 

@Yanushko, сейчас идет мода на каркасные дома с минераловатными утеплителями и стены из ГКЛ по направляющим. Подобные стены обладают хорошим сопротивлением теплопередаче, но при этом у них отсутствует теплоемкость. Теплотехники советского периода доказали ущербность ограждающих конструкций с низкой теплоемкостью.
Разъясните вопрос энергоэффективного сочетания сопротивления теплопередаче и теплоемкости ограждающих конструкций.
Спасибо.

 

Интересует ещё такой вопрос: если слой засыпного утеплителя - к примеру выполненного из гранулированного пеностекла разбавить частично гравием/щебнем из того же пеностекла или к примеру стеклянными пузырьками - снизит ли это теплозащитные свойства указанного слоя утеплителя по сравнению с однородным слоем той же толщины состоящим только из гранул?

 

Господа, помогите разобраться с физической аномалией.

Коротко вводные. Перед новым годом закончил утепленную коробку. Бетонный цокольный этаж, сверху двухэтажный каркасный дом, от цоколя теплоизолирован. В стенах каркасника эковата ВКМ методом (задута в ноябре), перед самым новым годом на первом этаже положил полусухую стяжку 60мм. Отопление (электрокотел) радиаторами, пока их 4, три на первом этаже, один в цоколе.
Вот тут тема со всеми подробностями https://www.forumhouse.ru/threads/310472/

Итак к аномалии. Отопление включил вместе с укладкой полусухой стяжки, то есть в конце декабря. Примерно через неделю влажность стабилизировалась на 70% и не уменьшается уже полтора месяца, при том что вент канал 125мм открыт и тяга там 2м/сек (то есть 80 кубов в час). Это малая часть аномалии, хотя я и не понимаю откуда столько влаги берется (по моим расчетам через вентиляцию в сутки вылетает примерно 7 литров воды, то есть за 45 дней выдуло уже 315 литров).

Вторая часть заключается в том, что 70% влажности держаться стабильно при разной температуре в доме. Неделю держится температура в доме +8, влажность 70%. Следующую неделю увеличил отопление, поддерживаю температуру +15, влажность все равно 70%. Получается, что скорость высыхания (непонятно только чего?) растет пропорционально росту температуры, разве это норма?

Третья, главная часть аномалии. Цоколь утеплен намного хуже дома и по плану отапливаться не будет. В нем стабильная температура от +1 до +5. С первым этажом цоколь сейчас соединен открытым проемом под лестницу и проемом под коммуникационный канал (800х800мм), общая площадь проемов примерно 5кв.м. На первом этаже температура стабильно выше чем в цоколе на 10 град, а влажность при этом и там и там одинаковая 70%! Получается что хоть цоколь и соединен с первым этажом, но парциальное давление пара в нем стабильно меньше примерно в два раза! И выравниваться не собирается!

Как такое может быть?

Устал уже голову ломать, вся теория движения пара (и соответственно пароизоляции) рушится

 

Исправность/точность измерительного прибора проверяли?

 

Показания измеряют три хороших гигрометра, все проверял. Тут точно ошибки нет.

 

Ошибка измерений.

 

Рад видеть на форуме
Порекомендовал бы не торопиться с рецептами по данным вопросам. Тут все не так однозначно как говорит голая теория

А вы ее влажность посмотрите, стяжки

По моим прикидкам порядка 300л избыточной воды вполне может в ней быть. А ведь есть и другие источники влаги.

Ну к примеру у меня в доме, пока сохнет земля под ним влажность составляет около 80% при 1град и 50 при 25град. Тоже не сильно меняется в итоге. Сохнет еще...

Поддерживаю. Может при 8 - 75, а при 15 - 65% ? Уже вполне разумно.

 

Принято. Завтра проведу день точных измерений. Возьму даже свой квартирный гигрометр Testo 608-Н1, уж он точно не врет.

А почему эти значения вполне разумны?
Температура 8 и влажность 75% дают парциальное давление 813 Па
А температура 15 и влажность 65% дают парциальное давление 1109 Па
Разница 296 Па, а в моем понимание должно быть примерно равное давление, ведь "сосуды"-то сообщающиеся. Разве не так?

 

Провел сегодня точные замеры, они правда не очень показательны, так как разница в температуре между подвалом и первым этажом меньше чем обычно, всего 5 градусов, но разница парциальных давлений все равно налицо.

Итак смотрим. Данные с первого этажа, снимал всего в паре метров от проема в перекрытии

Чуть округляем, усредняем и получаем +12 градусов и 67% влажность, что дает 950Па парциального давления.

Спускаемся в подвал. Ждем два часа чтобы данные "устаканились". Показания и тут мерю специально всего в паре метров от проема в перекрытии.

Чуть округляем, усредняем и получаем +7 градусов и 70% влажность, что дает 710Па парциального давления.

Итого получается, что между двумя точками разнесенными всего на 4-5 метров существует разница парциальных давлений в 240Па! Как это возможно!
Что-то не похоже на погрешность, ведь чтобы давление было примерно равным при таких температурах влажность в подвале должна была быть около 94%, а она 70%.
А при большей разнице температур разница давлений будет только увеличиваться.

"То ли я дурак, то ли лыжи не едут!"
Господа, какие будут мысли, что я не учитываю?

P. S. Температура на улице в момент измерений +1

 

Интересно стало как это объяснят грамотные специалисты.