Локальное закипание на низкой температуре и невыход воздуха в из котла

Приветствую. В общем прошу совета. Есть ТА на где-то на 2.5куба и котел Tis UNI 40 N в нем при интенсивном горении идет где-то локальное закипание (то есть в котле где-то бурлит, щелкает, а на выходе всего 60г), судя по всему, это в полке теплообменника или верхнем жаротрубном теплообменнике. Также на холодную если пошатать котел слышно бульканье воды, то есть в котле вверху есть воздух, который насос потоком не выгоняет. При шатании котла с включенным насосом часть воздуха выталкивает тут на видео слышно https://www.youtube.com/shorts/hfjGMrD0Q8Y, но маленькими порциями, когда котел топится и локально закипает воздуха становится больше и так по кругу его весь не выгнать, вроде на холодную добиваешься, что перестает булькать вода внутри, но при топке происходит локальное закипание и опять скапливается воздух.

Все это хорошо слышно на видео.



Тут также слышно это https://youtu.be/cXS5m58UQSA

Схема подключения насоса простейшая напрямую к ТА без давления, то есть насос забирает воду внизу ТА прогоняет через котел выходит вверх ТА. Также есть байпас с обратным клапаном для того, чтобы при простое вода самотеком не циркулировала через котел.




С этой схемой другой котел проработал 9 лет пока не проржавел.

В попытках решить проблему пришел к выводу, что у котла плохая циркуляция и возможно недостаточно насоса 25/6 по моим замерам через котел он на 3ск прогонял 28л/мин – 1680л/ч, а по паспорту расход воды у котла 1700л/час, заменил насос на 32/8 теперь на 2ск он прогоняет через котел 40л/мин то есть 2400л/час, но замена насоса никак не убрала проблему, не воздуха, не локального закипания, разве, что закипать локально стало в более высоком диапазоне температуры. Также пробовал подымать разные стороны у котла, чтобы выгнать воздух, в разных положениях при шатании он лучше выходит, но добиться что бы его выкинуло весь не получило.

Пробовал топить котел под давлением сразу напрямую в СО дома, но за 4 дня ничего не поменялось.

Вскрыл облицовку котла с утеплителем, что бы понять где идет закипание пришел к выводу, что это или полка или жаротрубный теплообменник. При этом на внешнем железе у боковой стенки и верха котла по замерам пирометра нет мест перегрева температура везде одинаковая и далека от закипания, как я понимаю если бы там было закипание то внешнее железо тоже было бы более 100г.

В общем в конечном итоге прихожу к выводу, что это какой-то заводской косяк, что плохая циркуляция в каком-то месте, но где именно и как это исправить понять не могу. Может у кого есть какие мыли или были подобные случаи?








Пробовал связаться с сервисом производителя в Белоруссии, что может они подсказали бы и дали схему циркуляции, но они только направили в Российский сервис, где посмотрев на схему “мастер” сказал, что у вас нет клапана подмеса который по инструкции положен и стоит кран перед группой безопасности, куда его ставить нельзя, отсюда схема не правильная и помогать вам никто не будет, не завод не мы, на вопросы, что это никак не может влиять на проблему, сказал, что это не важно.

В общем может есть у кого какие мысли?

 

@avgaz, а у вас что-то типа расширительного бака где?
Или сам ТА выполняет его роль? Но к нему не идут вертикальные каналы, по которым воздух мог бы выйти из котла...

 

У меня система с принудительной циркуляцией воздух идёт по потоку и его выкидывает в ТА или воздухоотводчик который стоит на выходном патрубке который вертикально вверх, то есть если говорить, что воздуху некуда выйти, то этот весь патрубок и тройник что над ним были бы завоздушены так как это верхняя точка и не было бы в них циркуляции, но этого нет, циркуляция идёт сам котел не кипит, идёт закипание локальное вероятно именно в полке или боковых стенках не успевает пройти вода и скипает, при этом на выходе из котла ещё только 60г. по звуку сложно определить где именно идёт это закипание может часть жаротрубного теплообменника без циркуляции

 

@avgaz, у меня такая же проблема с газовым котлом. Грешу на засорение шламом со старой системы труб, из-за чего там где этот шлам осел, перегрев и кипение. Ну и плюс немного уровень у котла нарушен.
Правда, еще пишут про необходимость спуска воздуха с насоса грюндфос, но это делали всего раза три за 15 лет, и я это делать не умею и не буду.
На разгром всего и вся и переделку пока морально не готов, не так давно ремонт неплохой сделан.
И, кстати, наличие циркуляции не отменяет наличие воздушной пробки и невозможности у воздуха выйти. Это по своему опыту.
Может, попробовать вам все же расширительный бак вместо воздухоотводчика повесить?

 

Там скорее всего воздух и поэтому там и кипит. Там и без воздуха есть вероятность что закипит.

 

@avgaz, у меня просто как было. Отверстие в пути к расширительному сузилось. В итоге вода при нагреве и расширении выйти могла, а когда остужалась и уменьшалась в объеме, "засосать" воду из расширительного обратно никак не могла.
Как работает воздухоотводчик, и может ли в нем чтото выйти из строя, я не знаю. Но я бы проверил на вашем месте...

 

@avgaz, Надо сдать его по гарантии обратно в магазин. Или разрезать этот котел болгаркой и посмотреть где его воздушит.

 

@avgaz, Сфотайте котел сверху без утеплителя. Только весь целиком.
И с боку сделайте фото верней части котла.

 

Скорее всего в жаротрубном теплообменнике там может быть по хуже циркуляция, далее просто мысли вслух .. могли во время пайки труб просто заузить внутренний диаметр если делать без опыта. Наблюдал как сосед паял себе трубопровод под воду и был удивлен когда открыв кран получил ноль на другом конце ... паял без меток на трубе на сколько влезет в паяльник

 

Зима ведь, без отопления не отстанешься, да и магазин за 500км где скорее всего пошлют в какой нибудь сервисцентр и тд (в целом меня этот котел полностью устраивает даже я доволен его работой, если бы не этот локальный перегрев.

Знать бы где его резать, я уже готов и на это, была мысля, что при поднять один угол котла, что бы туда ушел воздух просверлить там отверстие и наварить патрубок и там установить спускник, но боюсь, что и это не решит проблему. так как по ощущениям, что воздух вверху в углу, а закипает в другом месте.

у меня в ТА уровень воды выше котла на холодную вода стоит по кран что сверху тройника, то есть уровень воды всегда выше верхнего патрубка котла.

 

@avgaz, снимите патрубок подачи и вставьте туда электрод и замерьте насколько он погрузится в котел. Возможно там перегородка котла и в ней нет отверстия для выхода воздуха из полости где жаровые трубы.

 

Снимал, пытался эндоскопом посмотреть что там внутри, но не получилось не видно (сфоткал, там если смотреть то вроде идут сразу жаровые трубы по кране мере скругленная часть вроде трубы

хотя если смотреть по схеме в первом посте впроде как жаровые трубы под перегородкой должны быть

 

@avgaz, а расстояние какое до этой трубы?

 

Визуально не большое может 3-4см

 

Расстояния слишком малы для такой мощности. Может закипать. Особенно возле жаровых труб.